1321 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 21:34:45 ID: 8SSA8O85ka
女に使うと訴えられるとか大騒ぎして4年たつけど、少なくとも現状そんな裁判が起こったことは1件もないんでもはや陰謀論の類に足つっこてんだよね…有罪無罪以前にそんな訴えを裁判所刑事民事問わず受理した記録すらないの

まとめアフィブログが裁判が起きて有罪になったとか捏造記事だしたことはあったけど
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1322 ななしのよっしん
2024/04/09(火) 13:51:08 ID: aFDH9Mtowa
倒れてるAED女性に使おうとしたらAED不要で、訴えられこそしなかったけどその女性SNSで「危うくAED使われるとこだったわ」って書き込んで拡散された事件はあったわけでな
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1323 ななしのよっしん
2024/04/09(火) 13:55:31 ID: 7sihb+NHMh
AED女性なんだから、AEDAED使ったらおかしいだろ
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1324 ななしのよっしん
2024/04/14(日) 20:34:25 ID: P5Snigk/i9
結局害悪なのはAED使用者を悪者にしようとするド畜生共だけであって、そいつらが起こしたムーブメントに怯えてるだけの小市民達を攻撃したところで状況の悪化にしかならんのよ。そんなことしてもますます溝が広がるだけだし、結局はド畜生共しか笑わない
そしてド畜生共は常に、「っ当な倫理観」を持ってる 2B8X+M86ATような人間をダシに利用して小市民達を攻撃している。表立っては反撃できないようにね。そういうイヤらしいやり口が見透かされてるから、ダシにされやすい「正論」が蝎のように嫌われるわけや
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1325 ななしのよっしん
2024/04/15(月) 22:51:02 ID: lwOM2vc5Ke
>>1321
裁判にならなきゃ大丈夫でもないしなぁ…

ソーシャルメディアで悪評広められるだけで社会的に終わっちゃうし
それが誤解に基づく物でも、広めた側は削除して逃げて広まった悪評は消えないという事なんていくらでもあるっしょ
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1326 ななしのよっしん
2024/04/17(水) 00:47:21 ID: raE/0Ymcim
同じ女性でも若年女性AEDを使用するのは抵抗あるから
直接の救護は女性に任せて男は救急車呼んだりになる役をやれば良いって心構えは危ういな
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1327 ななしのよっしん
2024/04/17(水) 12:21:20 ID: 7e3NFUXHfq
AEDの使用法もだけど重要性の啓発も重要だねえ
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1328 ななしのよっしん
2024/04/17(水) 21:13:21 ID: TMMKUMyBoT
繰り返しますが「男性痴漢の区別がつかない」という前提で女性専用車両を作ったのですから、同じ基準でAEDが使える理はないんですよ。純然たる論理の筋の話として。
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1329 ななしのよっしん
2024/04/25(木) 20:30:13 ID: BiF19mG8ak
女さん「男は近寄るな!呼吸するな!触るな!」

女さん「男は率先してAEDを使え!後で訴訟するけどな!」

何故なのか
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1330 ななしのよっしん
2024/05/04(土) 23:34:46 ID: RJ83vROiYX
いい加減女性AED使って騒がれたり訴えられたりして人生が終わった男性の実例だせよ馬鹿馬鹿しい

発端が「問題提起のつもりだった〜」でツイ消しして逃げてる時点で単に男女対立煽り具でしかかったのに何年もデマ拡散に加担しやがって
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1331 ななしのよっしん
2024/05/04(土) 23:39:16 ID: 98G9vLnNNo
初っ端がデマだったのに、その後も弁護士とかが
「基本的に女性AED使っても訴えられる可性は低いです」(絶対いとは言ってない)
という切れの悪いこと言っちゃってたのも不必要に警心持たれちゃった一因だよなぁ。
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1332 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 07:51:37 ID: P5Snigk/i9
デマデマと思われなくなったのは、当の公式サイドがハッキリ「そんな可性は全くのゼロ!」と言い切らなかったのがアカン。それどころか、「配慮」を想定した発明を持て囃してすらいた。その結果、「やはり『配慮』がなければ救命行為にケチが付くのでは?」という疑問に対して、それみたことか!という追いにしかならなかったわけで
それに刑事と違って民事ならある程度はでも裁判起こせるし、何なら民事じゃなくてもSNSお気持ち表明するだけで社会的な攻撃は可。そういう「導線」を完封する手段がない限り、その手のトラブルハナから避けようとする動きが出るのはごく自然なことなんだよね
もはや実例の有は問題ではなく、可性を生み出した(と思われた)時点でアウトなのよ。例え裁判沙汰まで行かなかったとしても、性絡みのトラブルに巻き込まれたという時点で、元々人望あった以外は社会生活終わるから
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1333 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 08:12:24 ID: ayQewpRZD1
>>1331,1332
いうてそれらの根底にあるのは性別という大前提が背景にあるわけで
そして導線を完封する手段なんてそれらの行動のもとにある自由を阻することはできないからない
更に可性を生み出した時点でアウトというのならAED作動に接触がいること そもそもAEDが必要な病態自体が意識障害に繋がっている以上近代社会になった時点で既にアウトなんだよ

もはやAED関係ないわ
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1334 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 16:11:20 ID: TMMKUMyBoT
くどいようですが、そこにあって「男性痴漢の区別がつかない」という前提で女性専用車両が作られているのですから、そこからAEDが使える理はない。

AEDは救命行為の手段や経路の一つであって、確かに関係はない。つまりは常時に男性を容疑者として振り分けている基準でありながら、救命という状況に限って男性が所謂“善良な人”として扱われるのは筋が通らない、ということです。
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1335 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 16:16:25 ID: 98G9vLnNNo
まあ結局のところ
善意で人助けして犯罪者扱いされるぐらいなら、スルーした方がええやん」(スルーしても罪には問われない)
なんだよな。
日本素人にも完璧な対応めすぎやろ。
素人でも動かせる便利な機械を作ってもこれじゃ意味いやん。
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1336 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 16:48:30 ID: ayQewpRZD1
>>1335
善意で人助けして犯罪者扱いされるぐらいなら ってのはむしろ美化が過ぎるのでは
これは犯罪者扱いされないなら人助けしますよってことだがそうではなく 面倒ごとには関わりたくない それだけだろ?
そもそも性別問題なんてどうでもよくなるくらい使用率が低いんだからな
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1337 ななしのよっしん
2024/05/08(水) 10:42:20 ID: 3DCxGpwPgE
AEDを使用する際に覚えておいてほしいのは「女性にとって、キモい男から優しくされることは恐怖であり加である」ということです

AEDを使用する際には女性恐怖感を与えないよう十分な配慮をお願いします
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1338 ななしのよっしん
2024/05/08(水) 10:45:32 ID: Z99k/+RFUs
AEDの使用についてに考えるなら圧倒的少数例である男性が若い女性に対して使う性加リスクよりも、高齢者に対して使う一般的なリスク(良きサマリア人の法)心配したほうがよほど建設的だと思うよ
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1339 ななしのよっしん
2024/05/08(水) 15:49:02 ID: QJVM41k1GL
>>1337
つまりキモ男がそういう現場にもし遭遇したらAEDと一緒に適切な容姿の救護者を探すか、救急通報だけして放置するのが正解ってことか
救命率は下がりそうだけど恐怖感与えない為だし仕方ないね
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1340 ななしのよっしん
2024/05/08(水) 16:57:18 ID: 2B8X+M86AT
AEDの使用率やその背景女性からの訴訟された場合々が問題視(?)されてる訳だけど、もっとこの手の問題をメディアで取り上げていけば少しは変わるんじゃないかな

インタビューでこの件について聞いてみたり、AED男性女性を助けた事案が起こればニュースで取り上げたり、可なら助けた側と助けられた側にインタビューを試みれば
「訴訟のリスクネットでよく見るけどの前で人が倒れたらどうこう言ってられない」
助けてくれた男性を訴えるなんてとんでもない。寧ろ感謝してる。」
「もし訴訟する人がいるならそのせいで使う人が減って死人が増える事にもなりかねない。そんな事はあってはならない」
って考えの人も少なからずいるだろうしそこを取り上げていけば世論的には訴訟された側をうだろうし、そうなれば訴訟された"時点"で社会的評価を失うリスクはかなり減るんじゃね
簡単じゃないかもだし他にも改善しなきゃいけない問題点はあるだろうけど
長文ごめんね
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1341 ななしのよっしん
2024/05/08(水) 17:15:46 ID: TMMKUMyBoT
趣旨には賛成するけど、実践するには否定的かな。現実の救命行為の必要性という科学より、印論を価値判断の軸にしてしまうことになりかねないから。

特にAEDに関しては「配慮は必要」と有識者が明言してしまったのは、本当に致命的だったと思う。
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1342 ななしのよっしん
2024/05/08(水) 18:09:27 ID: 2B8X+M86AT
>>1339
まあ通報してる時点で何もせずスルーするよかかに良いし、できる事はやりました、って意味じゃ申し訳は立つ(?)んじゃない?

>>1341
確かに…仮にメディアがやってくれるとしたらAEDに関する究明率のデータとかをセットでやるべきかもね

>> 特にAEDに関しては「配慮は必要」と有識者が明言してしまったのは、本当に致命的だったと思う。
今からでも撤回なり「配慮は大切だがそれはあくまで二の次で最優先は人命」って訂正なりしてくれたら少しはマシかもね
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1343 ななしのよっしん
2024/05/10(金) 22:16:13 ID: 98G9vLnNNo
>>1336
>面倒ごとには関わりたくない それだけだろ?
せやで。大半の人間はその程度や。
AEDの講習何度も受け取るけど、いっつも「周りにかけて協力してもらえ。けんと大半の人は動かん」って教わるぐらいやしな。
せやからこそAEDみたいな便利な具作って、人助けのハードル下げる努力してるわけよ。
で、一部のアホがそんなAEDを使うのわせるようなこと言うから困るんよ。
希少な善意の協力者を余計に減らしてどうするって話。
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1344 ななしのよっしん
2024/05/11(土) 08:57:13 ID: mfqjktPHBY
そんなに難しいことかね。配慮しながらAED使うのが。
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1345 ななしのよっしん
2024/05/11(土) 09:05:43 ID: Uyx6AzX+QO
そんなに難しいことかね。眼の前に心臓の止まった人間が倒れてて生死を預かった状況で冷静に振る舞うことが。
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1346 ななしのよっしん
2024/05/11(土) 09:08:49 ID: TF1Ie2VT9Q
そんなに難しいことかね。の前で倒れた人を見捨てて本来の的を果たすことが。
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1347 ななしのよっしん
2024/05/11(土) 09:12:22 ID: HTdt616c8b
なんで使う側が社会的に死ぬリスクがあるんですかねぇ
弱男くらい一周回って社会的に失う物がなければ使えないなんてバグだろ
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1348 ななしのよっしん
2024/05/11(土) 09:19:04 ID: TF1Ie2VT9Q
そもそも助けるのは立な労働なので償でやらせるなという話
現状の制度では立な身なりの人なら助ける方がいいだろうが(労働に見合う対価も期待できるし社会的損失も大きい)、そうでないならスルー安定
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1349 ななしのよっしん
2024/05/11(土) 10:14:02 ID: ayQewpRZD1
まぁ社会リスクはおいといて償労働なのはおかしいというのは社会的に一理ある インフラすら公共民間問わず有料だしな
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1350 ななしのよっしん
2024/05/11(土) 10:23:17 ID: Uyx6AzX+QO
労働じゃないぞ 小規模な事業だ

活動計画をねって事前事後検証も必要だ
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