61 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 00:32:41 ID: LynfSqDkVy
そりゃネットじゃ良識ぶって規制したがるフェミみたいのが蝎のごとく嫌われていたり、古い技術で生活している
やつらを守るために新しい技術を規制するなみたいな意見が支持を集めやすいのに
お絵かきAI絵師に関してはやめろみたいな話になったら自分達に近い話になったらそれかよとなるのは当然かと
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62 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 00:39:44 ID: PinKhfiAcb
いま絵を描いている自分たちだってかの絵を模写したり勉強したりして徐々に自分の画確立していったはずなのに、AIに食わせるのはダメってのはが良すぎるような
お手軽なのがダメっていうならAmazonなどの通販で買わずに自分の足で店に買いに行けってことになるし
日本で禁止にしてもどうせ海外日本イラスト漫画AIに食わせて日本イラストが量産できるようになるんだし
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63 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 00:48:56 ID: kKMHACPgXg
例のあれは規約で「他人の絵を使ってはいけない」と言っている以上、他人の絵で勝手にAI絵を出力する人が悪いわけでAIサービス自体が悪いわけじゃない
漫画真似犯罪を犯す人が出ても漫画が悪いわけじゃないのと同じように)

そもそも絵柄そのものは著作権で保護されていないし
作者に不利益を与えない限り、学習研究のためなら他人の作品を断で使用してもいいと著作権法にも書かれているわけで
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64 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 00:49:58 ID: 1uRArYqFoz
人間AIと大差ないタイプはいるんだろうが、半分以上は「表現」をしているのであって
絵を学ぶというのは技術や記号的な上達を意味しない。その下積みで仕事して経験を貯めていくんだから
そこをAIに奪われたら成長不可能になる危機は感じるだろう。絵で稼ぐ経験を積まないと専門職への就職や独立開業はほとんど不可能だ。
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65 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 01:18:49 ID: kKMHACPgXg
仮に手塚治虫の絵を完璧エミュレートしたAIがあったとして、それに火の鳥の続きを描くことはできない
仮にストーリーエミュレートしたとしても、AI手塚治虫本人ではないので出来たものは火の鳥っぽい何かでしかない
仮に手塚治虫が「自分の考えていた話を寸分違わず表現してくれた」と言ったなら、それは「手塚治虫AIを使って描いた火の鳥」になる
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66 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 02:55:23 ID: 6bllYxjzPW
現代のラッダイ運動撃してしまった
正直感動してる
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67 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 06:31:50 ID: LjgBO3rhq2
ラッダイトラダイトって覚えたての言葉連呼厨が出てきてるけど同じじゃなくね?
あっちは職を奪われるのに対してだけどこっちは悪意あるカスが自分の絵を悪用する可性に対する拒否反応だろ
絵描きが職を失う!って叫んでるのはむしろAI肯定の方じゃね?
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68 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 07:39:54 ID: J3tysl96U5
>>60
これがあるから、最終的には絵師の方々にはサンプリングの餌食になるのを許容してもらうのが最適解っぽいのも悲しいところ……
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69 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 07:57:12 ID: TflIa7F8eL
>>58
むしろこういう事態を想定して、データ元が訴訟を犯さないように作ったのが今の著作権法だな。
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70 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 08:31:45 ID: 6bllYxjzPW
>>67
自分が知ったばかりだからって
みんながそうだと思わない方がいいよ
普通義務教育レベルの知識なんでみんな知ってる
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71 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 09:28:18 ID: /U9WSBTF1j
まぁ一部のアイコンイラスト絵描きで金稼ぎしてるからしたら邪魔だろうな
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72 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 09:32:58 ID: LjgBO3rhq2
>>70
君が元から言葉を知ってたアピールはいいけどラッダイ運動が今回の件を表すのに相応しくないって摘にはどう思うの?
メインはそっちじゃないんだよ
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73 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 11:43:54 ID: 8TSGdMLKyT
正直詳しくないからよくわかんねえけど、今回の件でものを調べたり相手の立場を慮ったりせずただただ罵詈雑言や皮を並べ立ててるだけのこそがっ先にAIに取って代わられるのは確実だろうなとは思った
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74 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 12:02:52 ID: 8TSGdMLKyT
って自分がド直球のもの調べずに皮言うクソ野郎になってどうすんねんという話だな……
を込めて言わせてもらえば、その手のレスバは今のAIでもかんたんに生成できるレベルなんでホント直してかないとそのうちマジAIボロクソにされるな
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75 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 12:08:41 ID: J3tysl96U5
作為サンプリングの結果集合知的な作品が生まれるのと、それに加えて絵師Aの既存作品A群を読み込ませて類似作品A'群を作られるのとでは感じ方は当然異なるし憤りも当然だろう

一方で、作為サンプリングによるAI創作との線引きは不可能でもある
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76 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 12:12:13 ID: NcGwI43hHC
やっぱりお気持ちで判断するしかいじゃないか(呆れ)
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77 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 12:41:20 ID: 6bllYxjzPW
>>72
ホントにわかんないの?
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78 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 12:48:46 ID: P1VU+2k1+P
そもそも話題になってるのは自作イラスト限定の絵師向けサービスなんだから
絵師お気持ちに対応するのは当然ではある
サービス者に嫌われたらサービスが成り立たない
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79 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 15:39:01 ID: 9F19AoLsq3
はやく攻撃で生きるに値しない命を消滅させるか人類を粛清するかまで育て
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80 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 17:02:30 ID: LjgBO3rhq2
>>77
せめて会話は成立させてくれ
チャットボットでも表面上は会話できるんだ
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81 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 20:58:50 ID: 0zKw1UHUGT
そしてAIのべりすと
今日も大量の汚い文章読まされ作らされるのであった…
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82 ななしのよっしん
2022/09/03(土) 16:01:58 ID: NcGwI43hHC
信じてインターネットに送り出した自分ののようなAIキッズ達のshitpostにドハマりしてアヘ顔ダブルピースみたいな文を書いて送ってくるなんて…
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83 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 06:40:11 ID: tFOiJizAlf
>>78
言われてみれば絵描き向けサービス炎上で一切絵を描かない人達が憤慨しているのも変な話ではある
どちらかと言うとその方がフェミっぽいのでは
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84 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 06:45:02 ID: tFOiJizAlf
>そりゃネットじゃ良識ぶって規制したがるフェミみたいのが蝎のごとく嫌われていたり、古い技術で生活している
>やつらを守るために新しい技術を規制するなみたいな意見が支持を集めやすいのに
>お絵かきAI絵師に関してはやめろみたいな話になったら自分達に近い話になったらそれかよとなるのは当然かと

これもよく分かんないんだよね
今回怒ってた人達って本当に普段フェミや古い技術で生活している人達をいてたの?
自分が見た範囲だとmimicに反対(?)した絵描きをいてる人こそ普段フェミや古い技術で生活する人をいてるアカウントばかりだったんだけど
自分達がやってる事を相手のせいにして「お前あん時○○してたろ!だからお前くからな!」って理不尽過ぎません?
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85 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 06:50:26 ID: tFOiJizAlf
>>62
>いま絵を描いている自分たちだってかの絵を模写したり勉強したりして徐々に自分の画確立していったはずなのに、AIに食わせるのはダメってのはが良すぎるような

陸上競技自動車が出るのは禁止されてるし将棋棋士AIを使うのも禁止されているけど「が良すぎる」なんても言ってないよね
全禁止とは言わなくても共存や住み分けを探る余地はあるんじゃない?

あとよく「人間学習とやってる事は同じ」って言うけど違うよね、わざと言ってるのか本当に分かってないのかは知らないけど
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86 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 15:36:35 ID: M0bj5/wUFk
>>85
人間学習モチーフで、AI学習コピーという感じかな
模写で学んでいっても自然に描き手のが出てくる

そういえば絵柄で中の人がバレたVTuberがいましたねぇ
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87 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 15:42:07 ID: 1uRArYqFoz
人間AIの違いは、人間は絵を描くのではなく絵を使って「表現する」ことを標にする部分だと思う
つまり創作は最適値が決まっているゲームや頭競技と大幅に違う行動になる
練習過程では人間AIも大きな差はない
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88 ななしのよっしん
2022/09/11(日) 15:16:48 ID: sgBfr4fa4Y
まぁAI使っても表現は出来るわけで(入力文章とか)
あとAI記憶力が良すぎる問題とかが出ない問題とかは
突然変異を混ぜるとか
画像データぼかすとかでなんとかなると思う
失敗して化物ができる可性の方が今は高いが
今のところは上手く出来るまで乱打しまくって上手く出来たのをピックするのが限界
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89 ななしのよっしん
2022/09/17(土) 09:08:33 ID: 0rI6zowv/8
そのうちAIに描いてもらうほうが妥協とかし辛くなりそう。
イラストレーター依頼して描いてもらう時点で満足するかもしれない
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90 ななしのよっしん
2022/09/30(金) 12:04:23 ID: UMYRjl8ce2
AIに限らず全なからアイディアひり出せる絵師なんかいないでしょ。思考の構図が似てる「で見たネタ」も起きてる間の記憶をつぎはぎしたものだし、出来上がるものがどう考えても権利的にまずいとかでなきゃここまでピーピー噴き上がる事でもないんじゃねーのと思う
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