1771 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:04:34 ID: +/8ObQgtWx
>>1769
何で名前を出しただけで訴訟リスクが発生するんだよw
が訴えるんだ?暇空か?Colabo か?
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1772 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:04:45 ID: UleXqt/bc8
Colabo擁護派な理屈でやってるムーブ、妙に既視感が強いと思ったらアレ
ニコ百内で艦これとかFGOとかのサブカルコンテンツに対してアンチやってる層と一緒なんだ
蔑称つけて相手を悪魔化したり、言葉悪意的に解釈したり、逆に都合のいい解釈で正当性を喚いたり、都合の悪い話題は見なかったことにして逸らしたりetc

そりゃ不快になるわ、本当に正しいと思うなら拠出せばいいのに詭弁こねてるだけなんだもの
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1773 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:07:17 ID: 5mN1zRlrKf
例の表3の元になったアレコレって監に対して訴訟したら出てくるもんなん?
暇空に対して訴訟するって言ってなかったっけ
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1774 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:09:21 ID: UQLh7N/Dq4
例えば>>1764が言ってる旅費や宿泊費は、都側が妥当性を認めてるので、1764は都の判断に不満があるということだよね。
実物を見た監委員より妥当な判断が出来るとは、は思わないけど、まあ都の判断を疑うのは自由。ただし根拠をするのは難しい。
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1775 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:13:57 ID: L66ixLy/wM
上の方で話題に出てた元自衛官ブログとやら読んだよ
自衛官といっても陸幕で事務作業ばっかやってたタイプの人なのね

内容は確かに興味深かった
実際に公文書を扱ってた人間はそんな箇所に引っかかりを覚えるものなのかと

もちろん「妥当ではない」という表現の意味するところについては現状憶測でしかないんだが
それ以外の部分も易にまとめられていてよかった
結局、現状では疑いが晴れていないという結論は自分と同じだった
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1776 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:18:30 ID: oGO7mVU9hC
不当の件は一方から見たんじゃアレだしcolaboの見解も踏まえてみたら
https://colabo-official.net/20230104/exit

高額な食事代は大人数、誕生日祝い等が理由
遠隔地の旅費は都外の相談対応、都内の支援者が都外へ行っても支援が続いたのが理由
などの説明はされてるね一応は

領収書とかは都には出すだろうけど外野には開されないんじゃないか多分、監結果の表みたいなのなら開されそうだけど
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1777 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:18:46 ID: +/8ObQgtWx
>>1774
委員は聴衆会で暇空が提出した資料に一切触れてないから、その時点で妥当な判断をしたとは言えんな
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1778 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:20:25 ID: y6GtO8bO4J
逆神聖ルドルフコラボ擁護してるし細かいこと抜きに終わるんじゃねーかなこれ。
あいつが付いた側勝ったの見たことない。
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1779 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:23:36 ID: KLNVSXPmsC
>>1774
(5)宿泊費や給食費等について、一人一回あたりの上限金額を設けるなど、委託
料の使途について合理的な基準を設けること。また、宿泊についてはその人数
的、泊数などを報告させること。

これって別に妥当性を認めているわけじゃないと思うんだが…?むしろなんでこんなに使ってるの?明らかに変な使い方して使いすぎでしょ?ってcolaboが言われてるもんじゃない?
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1780 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:26:58 ID: L66ixLy/wM
>>1775
自己レスだが、その自衛官ブログでちょっと笑ったのが
暇空側の事実かどうか関係ないし、読んでも余計混乱するだけだから読まなくていい」とカットされていたところ
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1781 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:29:04 ID: IDFbZ0WJjH
という単語が出てきたけど、要するに金+寄付金でどんぶり勘定やってたというだけ?
なら別にの懐を痛めたという話でもないし印が良いという訳でもない
結局は用途の適切性とそれぞれの収支の拠か

暇空は別に「俺達暇空」みたいに見られてるというよりは「金を集めた鉄砲玉」として突っ込んでいってる印だな。多分適当タイミングで切られる
活動家が出資者ウケするのがちょっとわかるようでなんか嫌
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1782 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:30:29 ID: tModi91EGS
いわゆるインフルエンサーがこの一件、明確な立場を出さないとSNSでの発信力は地に落ちるんじゃないかな。
一歩引いたり、野次したりすると今後蝙蝠野郎として見られることは確実。
蝙蝠野郎でもひろゆきみたいなのは二人も三人もいらないから、今後のご活躍を期待しますってやつ。
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1783 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:31:12 ID: UQLh7N/Dq4
>>1779
総額は妥当と言われてるので、今回は不正はないだろうが明細はもっと書くように導せよと「都」に言ってる。
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1784 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:34:27 ID: vKblK0Ids7
お前の態度が気に食わない」
ここはアノンたちのお気持ち表明会場かな?
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1785 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:38:20 ID: +/8ObQgtWx
>>1781
>多分適当タイミングで切られる
が切るんだ?
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1786 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:40:48 ID: +/8ObQgtWx
>>1783
総額は妥当って何を根拠にしてるんだっけ?
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1787 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:43:50 ID: +VC61p+OEY
>>1767
>この手の助成・委託制度ってのは、「予算以上の費用をかけること」が大前提になる。

>ピッタリ使い切ることなんて不可能だし、使いきれなきゃ使い切れなかった分は返金しろってなるのよ
報告すべてが認められることも稀だから、基本的には事業予算以上を使うことが前提。

そもそもそれがおかしい
まずやりたい事業があって、それに必要な金を補助してもらうという順序のはずなのに何で金を使い切って最大の予算を獲得し続ける事が前提になってんだよ
省庁の予算もそんなノリだけどそれが当たり前だっていうならcolaboに限らず助成、委託事業全般を見直すべきだわ
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1788 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:44:36 ID: KLNVSXPmsC
>>1783
全文書くのはあれだからページ数で言うがきちんと21から見ていったほうがいいぞ?

ついでにこういうことも書いてるのは見た方がいい。

しかしながら、上記イ及びエに述べたとおり、本件精算は、上記エⅰ)及び
)の点が認められ、妥当性を欠くものと言わざるを得ない。
なお、若年被害女性支援事業が、地域の実情に応じて柔軟に事業が実施さ
れるよう、当該事業の実施に必要な報酬、需用費、役務費、備品購入費など広
く補助の対経費とするとともに、本件契約が対経費内かつ事業的に反す
るものでなければ柔軟に活用できるとするの制度設計の下にあることを踏
まえても、本件精算について妥当であるとする根拠とはなり得ない。
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1789 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:45:01 ID: IDFbZ0WJjH
>>1785
ただ立ち位置故にしているだけ人々
味方や身内のように思っている人も多分居るのだろうが、基本的には都合の良い敵の敵でしかない

まあ別に切られるとは言っても、精々捨て置かれる程度だろうけども
出資者が切るかは知らぬ。どういう人達がどこまでを期待して出資したのかわからんし
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1790 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:51:24 ID: cwLyYEHnyU
その辺は暇空も自覚的に乗っかって割り切ってるしそう明言してるでしょ
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1791 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:56:07 ID: vKblK0Ids7
中立ヅラしてる人間って、
安全圏からcolabo当て擦ってるだけだよね。
逆にそれしか“できない”んだよね。
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1792 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:57:47 ID: +/8ObQgtWx
>>1791
安全圏からアノンって言ってるがなんか喋ってる
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1793 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 17:58:37 ID: HgvuHieoDD
>>1787
まじでこの部分は見直してほしいんだけどね
普通の助成金なんて申請年度末のくせして、交付決定通知が10月とかめたことしてくれるからな
そんで3月には支払い終えて報告書作らなきゃいけないから1月、遅くて2月には使い切れ!使い切れなきゃその分返せ!ついでに即年度の予算削減する可性もあるからな!

ってのが常態化してるからな。
複数年度にまたがる助成事業の初年度なんて毎回ふざけんな!無理ゲーだろ!と思いながら取引先にも頭下げてなんとか回してんのが実情よ
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1794  
2023/01/06(金) 18:03:39 ID: WyOcK6JS3F
>>1787
する側にとっては変じゃないだろう
見積もってる必要な金額をそのままもらえない限り
不足するんだから 要より少ないなりに工夫とかはもちろんある訳だが
で、払う側は本当に必要な金額だったのがチェックする必要がある
必要な金額に対して払う額が足りなかった場合にも同様
これは金銭が発生する事柄で不変な事だろう
商売でも子供の小遣いだって同じ
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1795 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 18:07:42 ID: tModi91EGS
逆に言えば安全圏からでなく、集合知の一人でなく、実際に前線に出ていける人間を皆から待ち望まれてるってことだぜ?
誰だって『できない』人間よりも『できる』人間になりたいだろ?
今がそのチャンスだよ、君。

書いててなんだこの安っぽい詐欺は…?
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1796 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 18:08:21 ID: xC7sgPZyPO
今どんな感じなのよ
色々見ててもわけわからんからコラボが悪いんか東京都が悪いんか、監が悪いんか、暇空が悪いのか教えてくれ
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1797 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 18:08:27 ID: 87Qr58XCFm
そもそも表3どこから出てきた問題、そして表3認めちゃっていいのか問題もあるから、監委員も方も大概酷いんだよなぁこの件
そりゃ最初っから東京都側(colabo寄り)なのは分かってたけども…

いきなり「これが正しい表です!」と出てきたら「…おいまて、今まで東京都に出してた報告なんだったんだ!?」てなると思うんだが

そりゃ2月末までにまた調べるって決まったからいいけどさぁ…

今の時点で、暇空 vs colabo vs 東京都の三つっていう混迷ぶりなんだよな
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1798 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 18:12:04 ID: IDFbZ0WJjH
>>1796
ネットで加熱するとあっという間にクソ情報の濁流に飲まれて何もわからなくなる現象なんとかならんもんかなぁ……
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1799 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 18:12:27 ID: cBuvfIMx1n
スラップ訴訟仕掛けるとかそれこそリーガハラスメントじゃんか
アホかよcolabo
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1800 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 18:14:05 ID: Ph4kzxfYud
https://mobile.twitter.com/himasoraakane/status/1611267905383170048exit

リーガハラスメント会見で議員会館使わせた議員がだれか教えてもらえなかったって
関係がバレたら支障が出るような会見だった…ってコト!?
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