1321 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 12:38:13 ID: cOe3h15hJP
そういうのは理屈じゃないだろうからなぁ
安心と安全は別
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1322 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 15:24:05 ID: Ot+B4gK0cM
気にしているってより、嫌いな機体のけそうなポイントだからけるみたいな話じゃないの?
オスプレイオートローテーションみたいなもんで
空自が当初F-22にこだわったのは、第五世代戦闘機で既に生産されているものがそれしかなかったから。

第一、ユーロファイタースパホも双発だったのに選ばなかったこと考えれば、仮に双発のほうがよいとしても優先順位は低い
>>1317
ソースは?つか、F-35F-22の単なる廉価版ではない
逆に改善点はいくらでもある。ネットワーク性、ステルス機を発見するような高度なレーダにそれすらも発見されにくい更に高度なステルス性…
何のことはない結局いつものパターン
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1323 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 20:44:56 ID: 5ic0UYITIm
>>1318
高速での運動に一番するのは空気抵抗
重量は空気抵抗べればそれほど重要じゃない。

>>1319
軍用機よりも安全に気を使っててる民間機がエンジン一つ飛ぶと
色々な要因で複数エンジンが止まったりするからなぁ…
双発は確かに単発より安全ではあるけど言うほど安全ってわけでもいんだよな。
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1324 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 00:27:04 ID: dwXbPPyInS
F-35の調達価格がF-22を上回る見通し
F-35の初期価格と量産効果で下がったF-22の価格とをべて
F-35F-22より高いと馬鹿が騒いでた事はあったがその話じゃないのか?
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1325 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 22:27:31 ID: DydUFjbV3x
ワシントン佐々木類】などが共同開発中レーダーに捕捉されにくい
第5世代のステルス戦闘機F35ライトニングII」をめぐる政府内の迷走が止まらない。
調達価格が当初予定を倍近く上回るなど開発に手間取っているためだ。
中国ステルス性の戦闘機J20」の試作に成功したとされることも焦りの背景にある。
米国内では、高コストを理由に製造中止となったF2ラプタ復活論まで登場、
F35導入を検討中の日本政府の選定作業にもを与えそうだ。

「今後2年間で性コストを軌修正できなければ開発を中止すべきだ」
ゲーツ防長官は最近の議会言でたびたびこう述べ、F35開発遅れと高コスト化に懸念を表明した。
そもそも、日本などが導入を渇望していたF22の製造を中止したのは、1機当たりの調達価格が約1億4千万ドル(約112億円)と
F35の1機約5千万ドル(当初見積もり価格)の3倍に上ったためだ。

産経新聞 3月9日()23時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000619-san-intexit
参考画像 F-22
http://www.wallpaperlink.com/images/wallpaper/2008/0802/04394x.jpgexit
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1326 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 23:46:50 ID: 5ic0UYITIm
別所解説転載 安定の産経クリオティだったね
去年のF-35調達価格
F-35A  機体そのものフラアウェ・ユニット1億ド(100億円)
交換部品武器一式ウェポンシステムユニット1億6000万ドル(160億円)
F-35B/C 2億3500万ドル(235億円)
ポイント1・産経は以前F-35全機種をめた計算すらしたことがある
ポイント2・佐々木君はフライウェイユニットコストとウェポンシステムユニットコストの違いが分かってない
ポイント3・F-35現在低率調達中で今後一斉の全規模生産化して値段が下がっていく
ポイント4・※107にあるとおりロッキーマーティンオブライアン社長
カナダ軍向けF-352020年納入開始、1機7500ドル(75億円)で供給できる」と説明
http://www.winnipegfreepress.com/business/lockheed-visits-to-boost-f-35-202816951.htmlexit

とうの昔に論破されたネタを持ち出すなよ…
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1327 ななしのよっしん
2013/04/30(火) 02:14:21 ID: 2BZk0R5UQX
もういっそのこと記事のほうにF-35について産経は信用しないようにとでも加えたほうが良いんでない?
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1328 ななしのよっしん
2013/04/30(火) 02:58:21 ID: pNYbAsNJaL
>>1327
佐々木類の記事はヨタが多いので話半分以下で見るべき、程度書いてもいいかもねー
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1329 ななしのよっしん
2013/04/30(火) 14:16:17 ID: Ot+B4gK0cM
ソース産経のみ
具体的に「F2ラプタ復活論まで登場」って誰?
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1330 ななしのよっしん
2013/04/30(火) 15:42:32 ID: 5ic0UYITIm
ソース産経コントオチにしかならない人々と
産経を信じちゃってる人達の間にはATフィールド以上の厚いが存在する・・・

産経+佐々木類だと狙いすぎてコントとしても笑えないレベル
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1331 ななしのよっしん
2013/04/30(火) 17:04:16 ID: Ot+B4gK0cM
その手の人って具体的にどうしたいのかねえ?
まああほな見ちゃってる人たちと、とにかく何でも反対したいたたきたい系の人たちが集まってこうなるのは
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1332 ななしのよっしん
2013/04/30(火) 17:08:09 ID: Q1xgqtKLcj
>>1331
それはほら、日本すごい技術で作ったすごい素材を使い、心神をそのままスケールアップして、
すごい技術力ですごいエンジン開発して搭載して、すごい塗装と武装を施せば、
とにかくすごい世界一戦闘機ができると思ってんだよ。
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1333 ななしのよっしん
2013/04/30(火) 20:51:36 ID: OX1eJBP7oJ
戦闘機技術でアメリカに勝つなんて逆立ちしたって理だっての・・・。
伊達に60兆円軍事費に使ってる訳じゃねぇんだぞアメリカは・・・
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1334 ななしのよっしん
2013/04/30(火) 23:57:53 ID: 2BZk0R5UQX
産経について追記してみた。これで誤解が減ればいいなー
実例のほうは掲示板から引っってみた
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1335 ななしのよっしん
2013/05/01(水) 00:28:47 ID: 5ic0UYITIm
編集です、これで産経ネタで騒ぐ人が減ればいいが…
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1336 ななしのよっしん
2013/05/01(水) 19:58:05 ID: Ot+B4gK0cM
逆に言うと出来るならとっくにやってるんだけどね。

アメリカの陰謀がー言っても例えば戦車とかは61式の時点で産だし、他車両もそう
護衛艦やら潜水艦イージスシステムとかはアメリカから導入してるが産だったりほかのから導入したりしてるんだがね。
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1337 ななしのよっしん
2013/05/01(水) 20:14:15 ID: Q1xgqtKLcj
>>1333
世界一日本の技術力」といえばどんなことでもできる、という考え方の人は結構いる。
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1338 ななしのよっしん
2013/05/01(水) 20:30:40 ID: eBIf/3Igql
ジェットエンジンさえ作れれば日本にも作れるんや……(震え)
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1339 ななしのよっしん
2013/05/01(水) 23:47:26 ID: J+mqUEj1B9
何故か一部では本命視されていたデルタ戦闘機
お隣さんの自称ステルス」を見ると
現状でも作る「だけ」なら十分可なんじゃない
それが長期的に見て使えるかどうかは別問題になるけどね
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1340 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 01:24:56 ID: gIT2N2nGs9
F-4の退役に間に合うかを不安がる人を今も見かける。

「ヘタすると導入がF-4全退役後までずれ込み、その間空自の戦力に空白が生じる。」
ってここにも書いてるけどさ、こんな言い方をすると誤解を招きかねないんじゃない?

F-4現在二軍扱いで戦力として見られてもいないし、現に戦力として機してもいない。
事実上、F-15JF-2だけでも防できてる。そうでしょ?
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1341 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 01:32:24 ID: 5ic0UYITIm
機数も偵察含めて60機以下程度しかないし大半は太平洋側に配備されてるしで
実際問題として純減とパイロットの確保さえ出来ればいいんだよね。
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1342 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 08:44:14 ID: eBIf/3Igql
>>1341
それだとぶっちゃけスパホで十分のような気が…
あえてF-35にしたのは将来の為かな。
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1343 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 11:56:35 ID: 5ic0UYITIm
>>1342
もう既に数.質.配置的にも戦力になってない=急ぐ必要はないから遅れてでも質の高い方を選んだ方が得。
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1344 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 12:48:26 ID: Ot+B4gK0cM
第4・5世代機相等なら40機程度導入するよりもF-15F-2改修するほうがコスパ高いからな

>>1339
単に「作れる」だけなら可でも性やらなんやらのファクター全て妥当以上のものを「作れる」かどうかとの違い

定数増やして軽戦闘攻撃機でも作るなら別だけどな
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1345 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 17:29:36 ID: gIT2N2nGs9
「そもそもステルスかったら本来の強みを発揮できないだろ」
とか言うのは置いといて、

F-22ステルスしでも戦闘強いって聞いたことがあるけど、
F-35ステルスかったらどうなんだろうね。
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1346 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 20:29:18 ID: rUeXhODxjt
>>1345
ステルスしってのがどの程度のレベルかによると思う。
地上の期警レーダーから戦闘機レーダー対空ミサイルシーカーに至るまで、F-35を在来機と同等に  捕捉できる技術が普及しない限り、少なくとも非ステルス機に対しては優位に戦えるんじゃないかな。
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1347 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 21:22:48 ID: J+mqUEj1B9
>>1345
米軍ノースロップの発表を見ると
ステルス性のない従来機どころか
F-22すら圧倒する可性がある
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1348 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 22:56:58 ID: 5ic0UYITIm
>>1345
まず増槽に速度制限があるのと
従来のパイロン式の武装だと-3G制限と空気抵抗によって最高速度M1.6前後にまで低下するし
DASを抜きにしてもその時点でF-35が格闘戦にせよ機動力にせよかなり有利

序にカウンターステルス技術が発達すれば非ステルスはもっと不利になる。
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1349 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 14:06:10 ID: IolJ3m7COy
意味だけどF-16と同等のRCSをもたせたとして、アヴィオは異様に進化してる、エンジンは双発並の推力、
機動性もF-16相当は確保されているって考えれば凄さがわかる。
大出力の発動機と高性の電子機器を積むってそれだけで優位性があるんやで。
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1350 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 11:29:48 ID: OX1eJBP7oJ
そもそもF-35は「ドッグファイトしなくてもドッグファイトに勝てる」っていうチート力持ってるからな。
DASちゃんマジチート
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