1411 ななしのよっしん
2013/06/05(水) 08:21:39 ID: oLC0Fgia68
>>1409
F-35A-1となるのか、F-35D以降が追加されるのか
デブいわれるくらい大機体だしエンジン出力もバカ高いしF-35ファミリー生すると面そうだ
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1412 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 21:36:53 ID: 01taNY745A
X-32の記事ってかったのか

>>1411
・・・?
出力は高いけどさ
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1413 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 23:41:20 ID: VR9EsP2lkD
>>1411
F-35は、F-16べたら大だけど、
F-15FA-18F-22辺りより小だぞ
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1414 ななしのよっしん
2013/06/13(木) 06:00:01 ID: OX1eJBP7oJ
>>1412,1413
単発戦闘機としてみたらって意味じゃね
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1415 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 00:13:54 ID: tKqTL+9lbS
死ぬほど過小評価されてるのをよく見かける
F22にかに劣るとかハードソフトを生かせないとか
どこでそんな法螺を吹きこまれてるんだろう

ネガキャンしてるのはどこのどいつだよ
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1416 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 01:04:26 ID: IolJ3m7COy
そういや垂直離陸の試験やってたなー

>>1415
昔の情報か、産経でも見てるんだろう…
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1417 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 07:20:20 ID: OX1eJBP7oJ
実際F-22F-35中戦やったらF-35が圧倒的に有利なんだよね。
両者ともステルスレーダーには映りにくいけど、F-35センサーの性F-22を圧倒してるから、F-35F-22を機体のセンサーで捉えられるけど、F-22理で眼に頼るしかい。っていう状態になる可性が高い。
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1418 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 18:05:17 ID: dwXbPPyInS
>>1417
>F-22F-35中戦やったらF-35が圧倒的に有利
それはどうだろう?
ステルスは探知される距離が短くなるだけで決してレーダーで捕らえられないわけじゃない。
ステルス機同士でもレーダーの性差やRCSの違いで相手を捕捉できる距離は違うわけで
F-22F-35戦をした場合ドッグファイトに持ち込めれば
EO-DASのあるF-35の方が有利なのはたしかだろうけど
それ以前にレーダーの出力やステルスで優れるF-22レーダーF-35を先に捕捉して
接近される前に撃墜する可性のほうが大きいんじゃないか?
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1419 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 21:55:47 ID: rUeXhODxjt
たぶんF-35側はレーダーの使用頻度を極力減らし、EO-DASで
はっきりとは捕捉できない距離からでも大まかな方角さえ判れば
そちらに向けてレーダーの捜索範囲を絞り込みF-22ロックオンを試みると思う。

対するF-22側はF-35レーダー反射特性を熟知してることと、
レーダー出力の有利を活かしてF-35センサーに探知の
きっかけを与える前にF-35ロックオンできるかが勝負だろうか?
F-22レーダーがどれ程逆探知され難いかにもよるだろうけど)

AWACS支援があればステルス性に勝るとされるF-22が有利かも。
こんなイメージしてるけどどうだろ?
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1420 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 00:11:57 ID: BzLkimnkca
ロッキード と三菱重工日本国内でのF35製造めぐる合意に署名
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0EV2Q520130619exit

いよいよ日本での最終組立とかに向けて作業開始の合意に署名だってさ。
もうこれで後戻りはないね。
・・・ないよね?
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1421 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 14:07:58 ID: OX1eJBP7oJ
>>1420
ここまできたらさすがにMHI内部にもすでにF-35プロジェクトチーム出来てるだろうし、後戻りはないだろw
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1422 ななしのよっしん
2013/06/22(土) 22:22:21 ID: sEyHUQUM5y
現時点で"F-35"でGoogleニュース検索すると・・・
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1423 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 05:18:02 ID: gIT2N2nGs9
>>1418
>レーダーの出力やステルスで優れるF-22レーダーF-35を先に捕捉して
>接近される前に撃墜する可性のほうが大きいんじゃないか?
F-22が「レーダー」でF-35を捕捉する前に、F-35が「センサー」でF-22を先に捕捉してしまうと思うよ。

確かにステルス性もレーダー出力もF-22の方が優れているけど、F-35はここにも書いてある通り、
視で発見できたとしてもレーダーFCSがF-35を探知できない」ほどのステルス性がある。
F-22はそれ以上なんだからお互いとも「視できるがレーダーには映らない」距離がある。逆に言えば
お互いともレーダーで捕捉する前に視できる距離に入っちゃうんだよね。
しかし、F-35にはF-22よりも優れたセンサーがある。
視できる距離ってすでにF-35センサーで捉えられる距離だよね?センサーがより優れている
F-35の方が有利だと思う。F-22レーダーに対するステルスはあるが、センサーはごまかせないからね。
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1424 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 02:29:00 ID: rUeXhODxjt
>>1423
視で発見できたとしてもレーダーFCSがF-35を探知できない」ほどのステルス性がある。

機械走査レーダーや微小な反射をフィルターにかけずにばっさりカットするような旧式FCSが
相手なら可かもね。
ただ走査速度が段違いに速いAESAレーダーと信号処理に優れたFCSでしらみつぶしに探されたり
期警機みたいな大出力レーダー相手だとどうだろう?

電子戦機の支援を受けたり、F-35の場合だと見つかりそうになったら電子攻撃で相手のレーダー
潰しをかける等、レーダーを使ったアンチステルスに対する対抗手段もあるから、結局センサー
の有による差は大きいかもしれないけど。
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1425 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 02:38:23 ID: uO5fxePMcT
F-35も含め第五世代戦闘機は十分に対抗できるレーダーを持った機体じゃないとされるだけだからな
それに相手が電子戦機や高性レーダー搭載機でも地力の違いや統合システムの違いで結局差はつくし、むしろ広がる
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1426 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 19:43:13 ID: OX1eJBP7oJ
結局センサーの性チート過ぎて話しにならないんだよなぁ。
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1427 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 20:32:55 ID: jg2hcCNnA7
>>1424
何もないレーダーした場合でも、気流等の関係などで均一な反応は返ってこない
本格的な戦闘の際にはECMが加わるので、余計に単純なレーダー出力だけでは探範囲は測れない
更に、ステルス機探にはフィルターをかけているノイズの中から反応のを押さえた上で
反応の遷移を複数個所から見べる等して、特定する作業が必要になるけど
下手にレーダーしていると、逆に相手側の感知システムに引っかかるだけになる

F-35は、単機でレーダー/パッシブ探/簡易電子妨を備えているけど
戦闘機は一機が全てのセンサーを全開にして戦闘できるような余裕のある作りはしていない
だからこそ、状況に応じて必要な機チョイスしたり、役割分担してデータリンク出来るのが強み
F-35は初の本格的なカウンターステルス機とも言えるんだよね
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1428 ななしのよっしん
2013/07/07(日) 15:49:12 ID: rUeXhODxjt
>>1427
強力なレーダーを使ってステルス機を探そうとしても、それだけ拾ってくるノイズの量も増えてしまうから
簡単に探知距離は伸ばせないばかりか、逆探知に引っかかる危険も高まるってことか…
スペック以上に相手の特徴を知っておくことが重要ってのは潜水艦同士の戦いみたいだな。
勉強になりました。
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1429 ななしのよっしん
2013/07/08(月) 10:47:43 ID: OX1eJBP7oJ
ステルス機は見つからないことが一番大事だから、パッシブセンサーを高度に発達させたF-35は今後のステルス戦闘機のお手本になるかもしれないね。
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1430 ななしのよっしん
2013/07/11(木) 16:01:46 ID: gXtgNhagrc
F-22の時代が終わったな
アメリカ人の航空機技術は底なしなのか、見事としか言えない
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1431 ななしのよっしん
2013/07/12(金) 17:05:36 ID: IolJ3m7COy
EODASの今後を考えると、有視界コクピットってそのうち存在しなくなるんじゃないかな。
もうエースコンバット世界だよ…
眼よりパッシブセンサの方が優秀ならMk1 Eyeball Sensorの存在価値はなくなるわけで。
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1432 ななしのよっしん
2013/07/12(金) 23:50:26 ID: OX1eJBP7oJ
>>1431
ユーロ知らんけどアメリカ軍はとても先進的だけど保守的っていう軍隊だからなぁ。
良い物はどんどん取り入れるけど旧来のものを駆逐することはいと思うよ。
確か前にもキャノピーをなくすっていう計画はあったけどパイロット達からの猛な反対でポシャったとかいう話がどっかにあったはず。
やっぱ眼で周り見えないと怖いのよね。
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1433 ななしのよっしん
2013/07/13(土) 15:12:28 ID: pNYbAsNJaL
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/n3344000.htmlexit
とりあえず今年度防衛白書
F-35内生産について、どういう風になるのか(民向けに)わかりやすく説明してるね。
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1434 ななしのよっしん
2013/07/14(日) 02:00:30 ID: dwXbPPyInS
日本政府艦載機として新たに「F-35B」導入を検討
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00249845.htmlexit
日本の次期戦闘機として導入予定のステルス戦闘機F-35」について、日本政府は、ヘリコプター搭載護衛艦の上でも運用できる別のタイプの機種を、艦載機として新たに導入することを検討していることがわかった。」
「短い滑走路や甲の上でも運用可F-35Bを、海上自衛隊ヘリコプター搭載護衛艦艦載機として配備し、運用する狙いもあるという。」

本気なんだろうか?
空母の保有はロマンだがそんなことする予算も必要性も何処にあるんだよ・・・
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1435 ななしのよっしん
2013/07/14(日) 03:25:12 ID: 5ic0UYITIm
オスプレイ導入騒ぎの時と同じく自民サイドが勝手に騒いでて
自衛隊サイドは導入否定ってだけでしょ
自衛隊がその気ならF-Xの時にB型の方も具体的に動いてるだろうし
22DDHももっとシャルル・ド・ゴールよりやや少ない程度の排水量の多いになってるはずで
現状の喫線化が絞り込まれてる内部間は狭くなるけど高速性の良い艦形にはしてないし。
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1436 ななしのよっしん
2013/07/14(日) 04:02:39 ID: 5ic0UYITIm
オスプレイの時みたいな自民暴走してて自衛隊サイドは採用否定ってオチじゃなかろうか
どう考えても22DDH航空機を多数運用するには排水量が足りてないし。
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1437 ななしのよっしん
2013/07/14(日) 04:07:23 ID: 5ic0UYITIm
投稿出来てなかった1435が今更になって反映されてる・・
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1438 ななしのよっしん
2013/07/14(日) 10:05:06 ID: 71nibWrPcu
反映されてないんじゃなくて
お前さんのキャッシュ更新されてないんだよ
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1439 ななしのよっしん
2013/07/14(日) 10:07:05 ID: oLC0Fgia68
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1440 ななしのよっしん
2013/07/14(日) 16:27:34 ID: AkJU4VpL+1
ここは冷静だろうと思ったら案の定でよかった
空母とかありえんというか、
逆に上戦力が弱体化するのはに見えてる
そんなものよりえるのが他にたくさんあるだろうと...
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