ニコニコ大百科

>>1342
今回のF-Xの数が揃うのは2020年以降
さらにその後2040～2050年頃まで運用する事になる
当然想定される脅威はPAK-FA等の中国、ロシアの次世代戦闘機が上げられる
F/A-18やEF-2000で2020年以降戦うのは辛いと判断したのだろう

ステルス機って日本には作れないし、アメリカですら技術力を最大限に
発揮してようやくガチなものを作ることができたんでしょ？
それを中国やロシアがどうやって作るんだろ？
そもそもガチなステルス機を作るつもりなんだろうか？

>>1352
ロシアのPAK FAは現物を見る限り、正面からのRCSしか重要視してないように見える。F-22やF-35のような全方位からのステルス性は捨ててる気がするなぁ。
中国はチリも積もればで、そのうちそこそこのものを作ってきそうな気がする。

現物見たのか？

>>1354
去年の8月にロシアで開催された
エアショーに実物が出てきたが
それを見る限りアメリカのステルスほど
徹底されていないような
実戦配備されるまでにいろいろと変わるかもしれないけど

個人的にはF-35はF-16の進化版だと思ってるし、当初のハイロー的考えからも間違ってはいないはず。
F-16の進化版として見ればあらゆる面で確実に優秀（コスパは除く）なはず。

F-35は他のどの戦闘機と比べても、とても優秀な戦闘機だと思う。

最強ステルス機と言われるF-22は一機でF-35を何機撃墜できるかな？
個人的にはこれまでにない、とても厄介なお相手になると思うけど。
しかもF-22は今まで第5世代機と演習すらしたこと無いんでしょ？
F-22対F-35の演習とか見てみたいな。

まあ、F-22でもなかなか倒せないぐらい強かったら絶対に輸出しない
でしょうねww

現状だとF-22が早期退役とかも考えられそうだからな。
ハードウェアはいいけどソフトウェアじゃF-35に劣るし。
EODAS付けられないんだって?

F-22の輸出制限なんてもう解かれているだろ、もう作ってすらいないけど
アメリカが今独占して手放さない技術は電子戦能力で、EA-18Gのコア性能辺り
F-35もABCの3機種が軌道に乗って上手くいったら、自国専用の本格的な電子戦仕様を別に作るんじゃないかなあ

まぁ、F-22の生産を打ち切った時点でアメリカはすでに次世代主力戦闘機の開発に取り掛かってるだろう、公表してないだけで。

>>1352
そうなのか？

「日本が本気を出せばF-35を超える戦闘機を余裕で作れるけどアメリカが横槍をさすから出来ないだけ。そもそもステルスの起源は日本」

って聞いたんだけどどこまでホント？

>>1361
大嘘

「日本が本気を出せばF-35を超える戦闘機を余裕で作れる」
日本は部分的な技術で優れてるだけで総合的な航空機技術ではまだまだアメリカには及ばない。
アメリカが戦後60年間戦闘機を開発して蓄積したノウハウを舐めたらいかん。
日本には戦闘機用に十分な性能のジェットエンジンを開発できる技術力も無いしな。

「アメリカが横槍をさすから出来ないだけ」
アメリカが妨害するってのはF-2の話を念頭に置いてるんだろうけど
あれは日本の国力と技術力を過信した一派が次は国産だと喚いてただけで
現実的には資金面でも技術面でも独自開発は困難だったからアメリカとの共同開発になっただけ。
そして今でも日本に戦闘機を自前で開発する技術力も余裕も無いし、アメリカが日本を邪魔する理由は無い。

「ステルスの起源は日本」
有名なデマ
昔一部のマスコミがTDKの電波吸収塗料がアメリカに渡って、
アメリカはそれを使ってステルス機を作ったって記事を書いた。
が実際にはTDKの技術がアメリカに渡ったと言う事実は無い上にそもそもその塗料は船舶用で航空機に使えるものではなかった。
そもそもステルスは機体形状を工夫するのがメインで電波吸収材は補助。
ちなみにステルス技術の基礎理論はソ連の科学者が考えたものなので実際のステルスの起源はソ連。

ソ連の科学者が発見したのはレーダー反射率の画期的な計算方法だな
ステルス性の存在についてはWW2の時点で各国独自に研究は始まってる

産経って以前は
「F22がEF2000に訓練で負けたからF22はEF2000より劣る。F35はF22の劣化版だからF35はEF2000に劣る」
という感じの主張してたけど今もEF2000押しなの？

>>1364
もう違うのでは？
タイフーンはいろいろ化けの皮が剥がれたから。
大体タイフーンの方が優秀ならイギリスもF-35の方を優先しないしね。
どうも産経はタイフーンの魔改造可というところに浪漫を感じていたように思う。
あそこは基本中二新聞だから。

>>1361,1362
日本が本気出せば～云々ってのが事実なら、アメリカがF-35用に20トン近い推力の化け物エンジンを量産してるのに、日本が独自に推力5トン程度のアフターバーナー非搭載の小物のエンジン作って「初の快挙だ！やった！」とか喜んでるわけないわな。と

>>1366
そうだね。
日本には戦闘機用小型高出力のジェットエンジンのノウハウ無いから。
だからF-2もF-16ベースになったんだし。
ステルス技術もアメリカと比較するとまだまだ。
今は技術を蓄積していかないと……（F-2の製造ライン閉鎖は実は痛恨）

ちなみに現在の日本は高推重比のエンジン開発目指して頑張ってます。
まだまだだけど20年30年続けていけば実戦でも使える機体が出来るようになるかもしれない。

>>1368
その頃には既存のエンジンがもっと進んでいるような……。
とはいえ物理的な要因で性能はある程度頭打ちになるから大丈夫かな？

>>1369
そのためのF-35ライセンス生産じゃない
エンジンについても学ぶことが多そう
現状だとまだ何とも言えない状況だけどね

>>1365
EF-2000やP90、AA-12を凄いから自衛隊も装備するべきだと言う人って
戦闘で勝利するために新たな兵器を導入する事が本来の目的なのに
兵器を導入すること自体が目的で、戦いに勝つ事は二の次になっている気がするよね

>>1371
自主国防のためにアメリカ兵器依存を脱却したい、とか政治優先な人も混ざってるんじゃない？
（P90やAA-12はさすがにどうかと思うけど…）

あとF-X決定前のタイフーンに関しては、F-2が生産中止になった上にF-35の国内製造割合がもっと悪条件になると思われてたから、防衛産業の維持を心配して真面目に推してた人も多かった気がする。

まあ、だからアメリカ側もかなり甘い条件で日本をF-35購入国に引きずり込もうとした面もあるだろう
単純に費用対効果だけで選定するっていうんであれば日本に甘い顔する理由は向こう側には無いもの

ネットの方は収まってきてるけどメディアで防衛産業の維持を理由に叩いてた自称専門家は
未だにF-35を執拗に叩いてるんだよなぁ…振り上げた拳の降ろしどころを間違えただけかもしれんけど
特にキヨなんてFACO+ラ国4割で得るものはまったくないとか仰ってるし。

EF-2000派がまだゲリラみたいに生き残ってるな。スパホ派は元々「無難ならいいよ」ってのが大多数だからF-35に決まったら消えたけど。

大体訓練で負けたからF-22はタイフーンより劣ってるとか
F-35はF-22の劣化とか言っちゃってるところがアレだよね

ヤフコメはタイフーン派の巣窟

IRST（赤外線捜索追跡システム）乗っけてるユーロファイター大勝利！→Ｆ－３５にはもっと高度なものが付いてますが…

これくらいの基本的なことすら知らないしね

F-35スレ名物困ったときのイカ叩きｗろくな話題がないからこうなるのか？

Ｆ－３５叩きが結果的にユーロファイターを相対的過大評価させてることはあってもそれはない。