5851 ななしのよっしん
2021/10/31(日) 07:36:21 ID: fsXcPWQNUh
無人機編隊構想なんてあったんか
まぁ一般人が思いつくんだからもう考えてるよな
調べてみたらイギリスとかDARPAとかも似たような計画中みたいだし
並みな表現だけどADF-11みたいにドローンぶら下げて飛ぶ未来
全然有り得ないわけではないんだな
流石あそこまで高性ではないだろうけど、なんだかがあっていいな
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5852 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 02:42:48 ID: Ot+B4gK0cM
選挙があったからかまた化石左翼が難付けに来てるよな
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5853 ななしのよっしん
2021/11/06(土) 13:13:45 ID: P+7FdGbXal
ああいうのは真剣防を考えた結果F-35に反対してるわけではなくて、
軍事大好きネトウヨ坊やを論破して気持ちよくなりた~い!」
って連中だからそもそも議論にならん
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5854 ななしのよっしん
2021/11/07(日) 06:24:27 ID: JtmqbFgVQJ
持ち出してるのが未だにEF-2000改造機や清の記事だったからねあの人ら…
反論されることを全く想定してない、逆に反論し返されたら馬鹿にしてやがると逆ギレしだすとか意思疎通不可能だよ
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5855 ななしのよっしん
2021/11/12(金) 20:57:34 ID: gyF+ZknS8V
>>5847
その想定なら迫撃砲とかロケットで良くね?
同じ量の爆発物を投げる具としてはドローンの方が高価でかさばるのにそっちを使う理由はなに?
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5856 ななしのよっしん
2021/11/12(金) 21:01:18 ID: Xm4JhXLS2h
半田大先生も加えて差し上げろ
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5857 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 01:23:57 ID: y2y9PRy+Va
>>5855
ミサイル全否定?
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5858 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 07:39:55 ID: 5tsnAZ+cDC
>>5857
そちらが使う想定をしてるのはミサイルを使う必要がない、対に十分接近出来て反撃もすぐには受けない想定の標でしょう?元から自分はミサイルを使う必要がない条件を出してるのにそれに見合う案が出されたらミサイル全否定ってなんですかそれ?
例えとしても意味不明なのでちゃんと理由を説明して下さい
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5859 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 08:16:00 ID: fsXcPWQNUh
国際法とか条約がどうとかその仮想敵のドクトリンの想定とかはわからんけど
仮に民間人に偽装した工作員を送り込むとして、ミサイルとか迫撃砲を現地調達みたいなのは
中東みたいなもうすでに戦争状態みたいな感じでも難しいだろうし

民間に出回ってるマルチコプター系を使って
即席誘導爆弾を作るみたいな用途ならワンチャンとかそんなじゃない?

爆発物の調達とかソフトウェア改造とか誘導方法とかはしらんし
工作員送るならもっと色々出来ると思うけど
他の事と同時多発的にやるならワンチャンあるかもくらいな感じ

異論は認める
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5860 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 10:05:58 ID: noBJ7TU86T
爆発物を大量に調達しなきゃいけない時点で準備の難易度迫撃砲と大して変わらんのじゃないかな
バレたときのリスクがでかすぎんか?
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5861 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 10:39:53 ID: fsXcPWQNUh
わざわざやる必要あるかって言われたらかなり微妙な部類じゃないかな
コスパとかリスクリターンはかなり薄いと思う

一応迫撃砲を1から作るとして、の筒はともかく弾が現地で作れるかって言われたらどうなんだろうって点でドローン爆発物付けた方が簡易そうだなってのと
バレたときのリスクに関してはそもそも工作員って時点でヤバいので・・・
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5862 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 23:19:52 ID: y2y9PRy+Va
本格的にドンパチする段になって工作員が全く破壊工作を行わないとは、いつからあちらは騎士になったんだ
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5863 ななしのよっしん
2021/11/16(火) 21:07:25 ID: gyF+ZknS8V
そもそもの話ID: y2y9PRy+Vaの人が言ってるような画像誘導力あり/プログラム飛行可/滑走路上に着陸されただけでよろしくないほどのペイロード/カメコバンに紛れ込めるサイズ車両に露駐機した機体を全滅させられる程の数を積める/お値段数万円
ドローンなんて作れないだろう。
イドローンに毛が生えたような機体でもそれくらいのお値段はする。
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5864 ななしのよっしん
2021/11/16(火) 21:20:20 ID: JnG3HUlHQ+
そもそも自衛隊を機不全にするだけなら、東京大阪福岡同時多発テロ起こすのが一番だぞ。
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5865 ななしのよっしん
2021/11/16(火) 22:52:25 ID: fsXcPWQNUh
それはそう
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5866 ななしのよっしん
2021/11/17(水) 01:27:16 ID: y2y9PRy+Va
>>5863
イドローンめすぎでは?
ttps://youtu.be/l98MzvijRxA
ペイロードなんて手榴弾一個分も有れば十分だし

>>5864
それ機不全起こしてるのは自衛隊じゃなくて日本国政府だろ
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5867 ななしのよっしん
2021/11/17(水) 02:07:28 ID: OX1eJBP7oJ
https://twitter.com/thef35/status/1460652153308127232exit
ノルウェー空軍では飛行時間あたりのコストF-16とほぼ同じになったらしい。
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5868 ななしのよっしん
2021/11/17(水) 19:35:21 ID: y2y9PRy+Va
そろそろ広告通りのコスパに近づいてきたかな?
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5869 ななしのよっしん
2021/11/17(水) 20:05:17 ID: gyF+ZknS8V
>>5866
いやあの、ゆっくり走ってるドローンに自動追尾させた動画を出されてトイドローンをめすぎといわれても反応に困るんですけど。
あなたの言っているようなドローンに必要とされる機には全く届いていないし。
それにペイロード手榴弾程度でいいと言ってますけど、その程度の爆発物を滑走路上に置いてもさっさと処理されるだけでは?
そもそも一般的な手榴弾は下手をすればその動画を撮しているドローン自体より重いですよ。

F-35に関係ない話を続けるのもあれなので、この話題で書き込むのはこれでやめにします。
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5870 ななしのよっしん
2021/11/17(水) 22:06:33 ID: y2y9PRy+Va
>>5869
一切動かず変形もしない戦闘機に接近するのが常に走り回るを追尾するより難易度高いとは知らなかったよ

このドローンは単に出回っている誘導技術のサンプルとして出しただけで、そのまんま使うとは一言も言ってないんだが

どんなセンサーがついてるかも定かでない物体を爆弾をそう簡単に処理できるわけもないんだが
爆発物処理って結局は信管の処理であって、爆薬が何キロあろうが難易度には全くしない

迷惑だと思うんならレベルの低い反論をやめろ
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5871 ななしのよっしん
2021/11/17(水) 22:22:54 ID: OX1eJBP7oJ
じゃけんトイドローンが入れないように付きのコンクリート掩体整備しましょうね~
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5872 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 01:13:30 ID: fsXcPWQNUh
空自は慢性的に掩体壕足りないらしいし
増やせるならそれが一番いいんだろうけどね

ミサイルはともかく上記でずっと言ってたドローンとか迫撃砲等での襲撃に関しての問題は
おおよそクリアできるだろうし、そっちの方にも力を入れてほしいね

所で掩体壕っていくら位で作れるもんなの?
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5873 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 19:43:44 ID: y2y9PRy+Va
12機分のシェルターを作るのに7億ドルとのこと
https://www.airforcemag.com/article/0809fighting/exit
屋根つけるだけなら10万ドルでもできるけど
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5874 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 00:00:56 ID: gUBjaDa50h
ぶっちゃけ手榴弾サイズの小爆弾相手なら、そこまで頑丈なシェルターじゃなくても防げそうな気も……。
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5875 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 00:59:22 ID: rUeXhODxjt
敵地攻撃をこちらが仕掛ける想定だと工作員改造ドローンという発想はなかなか出てこない
相手にできてこちらができないとすれば警察公安しっかりしろという話になるのかな
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5876 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 13:02:20 ID: 5ic0UYITIm
ぶっちゃけ民生ドローンならジャマーで封殺できっしょ
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5877 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 13:08:03 ID: OX1eJBP7oJ
>>5873
一般的な蒲鉾コンクリート掩体で12機分700億円以上もかかるもんなんか?
北欧とか台湾が作ってるような山くり抜いて巨大トンネルにしてるやつならともかく。
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5878 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 15:26:42 ID: y2y9PRy+Va
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5879 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 15:58:24 ID: 5ic0UYITIm
なになに?ドローン持ち上げたF-35不要論ではなく戦闘機不要論の話してんの?
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5880 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 17:08:34 ID: fsXcPWQNUh
戦闘機野ざらしだと何があるかわからんし
掩体壕とか作れたらいいんだけどおいくら位なのって
話だと思っていたが
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