5911 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 04:29:32 ID: VfmfY+Pt5/
空中給油流の時代で戦闘行動半径なんて1000kmもあれば十分でしょう。
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5912 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 08:05:56 ID: 2uCRSz9Tc+
、要撃が主任務なのに長に空中給油なんかしてる暇あるのかよ
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5913 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 10:16:00 ID: NzH3B8IaGp
実際に要列強諸が(侵略とか縁のでも)空中給油機をって導入している事実は認める
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5914 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 11:22:48 ID: OX1eJBP7oJ
空自はお仕事海自エアカバーとか離防衛もあるから普通に必要だゾ。
日本列島は想像以上に広い。
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5915 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 12:25:28 ID: JtmqbFgVQJ
単純に航続距離+空中給油分でさらに伸びるから一々地上の飛行場や基地に降りなくても飛ぶことが可ってのは
メリットでしょ
C-1の後継であるC-2でも同じ航続距離速度の両立がめられてるしAM400でも同様だった
任務でも必要になるのに必要ないって単にF-35sageしたいだけだろID: VfmfY+Pt5/は
8年前から情報更新するのはあんただよ
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5916 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 12:33:05 ID: P+7FdGbXal
時でも給油のためにいちいち離着陸しなくてすむので基地周辺の騒音を軽減できる
戦闘機バーナー焚いて離陸して一気に高度を稼ぐので、作戦域に到達するだけで燃料の結構な割合を消費してしまっており、空中給油選択肢がないと作戦行動に制約ができる
なんせわがに囲まれてるから、大陸みたいにどっか手ごろな基地に着陸したり同盟の基地借りたりってのができない
むしろ日本「だからこそ」空中給油は必須なんだよな
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5917 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 15:44:24 ID: VfmfY+Pt5/
アメリカ軍F-16を配備してるのは航続距離空中給油でどうにでもなるからでしょうね
任務ならなおさら空中給油機使うので機内燃料の必要性が減るという矛盾
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5918 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 15:59:51 ID: fsXcPWQNUh
ならなおのこと航続距離あった方がいいでしょって思うんだけどどうなの
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5919 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 16:32:27 ID: NzH3B8IaGp
なくてもいいけどちょっとはあったほうが…… そんなの微妙過ぎ~   ーー宮崎吐(哲学 者)
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5920 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 22:41:23 ID: 67cHiWVxvi
その空中給油えるにも金が掛かるんやで。

F-35よりもグリペンの方が安いって言ってるのに、その一方で高額な空中給油えるとか、各地に簡易空港(高速道路)作るって矛盾してるやろ。
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5921 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 22:44:24 ID: 5tsnAZ+cDC
まあ相手がロシアとか中国じゃなければグリペンでもいいんでないかな…
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5922 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 23:31:59 ID: Tg+NQVyRio
F-15CXとかEXはまず具体的に話が出てきたのがサイレントイーグルが音沙汰なしになってからだし、あの時まずFA-18のほうがまだ可性があると引っ込めたのボーイング側だから結局F-35決定の経緯とか無視してあれがこれがと言ってくる人は
アメリカ軍にとっては戦闘爆撃機の後継としてあり良い選択だとは思うけど、今更F-15ライセンス生産したところで得るもの少なすぎるし、ボーイングから直接買うなんてどれだけ安売りされても存亡の危機の防衛産業に悪しかない。
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5923 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 06:00:01 ID: 2uCRSz9Tc+
>>5917
根拠がてめえの想像かよきもちわりい
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5924 ななしのよっしん
2021/12/14(火) 03:57:30 ID: y2y9PRy+Va
>>5912
主任務なのに一旦基地に帰らなきゃ給油できないってやばいでしょ
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5925 ななしのよっしん
2021/12/14(火) 04:07:03 ID: y2y9PRy+Va
何故か足短いと思われがちだが、F-16は4000km以上飛べるからな
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5926 ななしのよっしん
2021/12/14(火) 10:10:44 ID: kAvpSkAScb
>>5924
普通そういうのってローテーション組むでしょ
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5927 ななしのよっしん
2021/12/14(火) 17:52:01 ID: 2uCRSz9Tc+
>>5924
なんで自分の領で飛ぶのに帰るという選択肢いんですかね?
なのに味方は来ないんですかね?
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5928 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 04:34:28 ID: y2y9PRy+Va
>>5926 >>5927
前進してとかしないんですか?
敵機がくるたびいちいち基地から離陸してたら、撃つだけ撃って帰投する敵機をただただ見送るだけになるぞ
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5929 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 12:35:47 ID: 2uCRSz9Tc+
どんだけ前進する気なんですかね?
じゃなくて侵攻でもするのかな?

敵機がくるたびいちいち基地から離陸するのが今の航空自衛隊主任務ですがそれが何か?
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5930 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 22:44:09 ID: 8ke4cyzs4A
>>前進して

それもうOCA(攻勢的対航空)では…AWACSとかレーダーサイトを何とかしないと出来ないことだし、なおさらF-35の方がいいんでは
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5931 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 23:19:35 ID: x4LpWCaThF
時から空中給油が必要な長時間飛行なんてやったらパイロットの負担がマッハなのでは?
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5932 ななしのよっしん
2021/12/17(金) 01:01:39 ID: OX1eJBP7oJ
沖縄が失陥したの前提に考えるならまあ自然な考えではあると思う。
沖縄本島はともかく先あたりとか本気で来られたら一回は失陥するだろうし。(沖縄本島から与那国島まで約500km、奄美からだと770km、本土の鹿屋基地からだと1090km、新田原基地からだと1180km)
狭い日本そんなに急いでどこへ行くとよく言われるがは割と広い。
とくに九州以南はまばらにがあるのみなので補給がやりづらくおまけにそのへんの々の戦略的価値が高いので。
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5933 ななしのよっしん
2021/12/17(金) 05:24:00 ID: y2y9PRy+Va
>>5929
時でやってるから有事でもそれでいいっての?
AEWの探知距離300浬として、敵が900ノットなら通過するのに何分かかるでしょうか?

発見してから離陸してたんじゃ、接敵する頃にはあちらさんはミサイルでも爆弾でも投げ終わっておかえりになるところだよ
に常にCAPを展開してなきゃ有事は対応が間に合わない
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5934 ななしのよっしん
2021/12/17(金) 06:24:48 ID: 2uCRSz9Tc+
>>5933
なんか話が噛み合わないと思ったらCAPを展開する前提で話してんのかよ
CAP展開する段階になったらF-35々じゃなくてF-15F-2E-767も総動員だぞ
現代じゃそうなった段階で敗戦一歩手前か逆に敵地に侵攻してる状況だわ
おおよそ現代日本の話とは相容れない
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5935 ななしのよっしん
2021/12/17(金) 11:25:00 ID: tpxgcoSV34
おい、空中給油で足りるから燃料少なくていいって話から
一々基地に帰る暇ないから空中給油が必要って話に変わってないか
後者は機内燃料いくらあっても足りんだろうから元の議題がなくなってるぞ
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5936 ななしのよっしん
2021/12/17(金) 19:31:40 ID: 67cHiWVxvi
100浬の余裕をもっておくとして、900ノットで200浬を通過する時間は約13分。余裕で、とは言わないが基地から発進しても充分間に合うんじゃないですかね。

そもそも900ノットのスーパークルーズ300浬維持出来る航空機ってどれくらいいるんだろう(F-35800ノットで130浬)。
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5937 ななしのよっしん
2021/12/17(金) 20:10:39 ID: 2uCRSz9Tc+
>>5935
だいたい>>5924のせい
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5938 ななしのよっしん
2021/12/17(金) 23:34:15 ID: y2y9PRy+Va
>>5935
給油機なんていらん!」とかぬかすがいるのがいけない

>>5936
900ノットは単位ミスだ、申し訳ない
敵の攻撃標が常に300浬の中心なら、それでも間に合うんだろうけどね
それじゃ空自の基地とお隣さんぐらいしか守れない
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5939 ななしのよっしん
2021/12/18(土) 01:28:14 ID: rUeXhODxjt
>>5934
オリンピックサミットの度に実弾搭載機を中警させてるのはCAPの範疇に入らないの?
時でも警レベルが上がれば普通にやるものだと思ってたが
作戦にしてもあらかじめCAP展開させておかないと間に合わないケースは多々あるだろう
巡航ミサイルとかも探知してから飛び立って対応するのは不可能だし
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5940 ななしのよっしん
2021/12/18(土) 01:55:34 ID: 67cHiWVxvi
給油機いらないって言ってる人いるか…?
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