1171 ななしのよっしん
2022/04/16(土) 18:20:44 ID: /9P4oi2c5J
イタリアも参加に興味があるらしいけどM-346後継機の開発も考えてるのかな。成功したら日本イギリス等がそれを練習機として使うとか
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1172 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 16:49:54 ID: ATEA62XiQQ
F-Xが日共同開発から日開発に急転換した。
記事によると、ロッキード・マーティンの協力が得られなかった最大の理由は「日本の次期戦闘機は性的に第5世代戦闘機にとどまる」から、だそうだ。
日本の要するプランが古臭いというのだが、アメリカを見返す現代の零戦になるだろうか?

https://toyokeizai.net/articles/-/589560exit
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1173 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 16:58:45 ID: 9s5NuFoW4i
なんだかんだで進捗状況は順調やな
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1174 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 08:04:26 ID: yg91wXyuit
アメリカの第6世代?が日本の防にとって最善かは蓋を開けてみないとわからないしな
あちらはそもそも戦闘機の姿をしているかすら分からない
納期まで時間にそれほど余裕があるわけでもないし堅実にめるべきだろう
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1175 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 09:20:41 ID: QGXULtG6Qg
日本兵器って基本的に同じ世代の最後発になることが多いからねえ。
特に90式までの戦車ではその傾向が顕著。
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1176 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 21:50:45 ID: TWtCyDQF5S
新すぎても失敗作になる可性があるから難しいね
航空機は特に顕著で"新しい失敗作"が"古い傑作機"より先に引退するなんてザラだから保守的にならざる負えない

テンペスト計画が現実的でうまく行きそう。イギリスエンジン日本マテリアルAESAレーダー海洋国家というのも思想が近い。
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1177 ななしのよっしん
2022/05/29(日) 04:49:07 ID: wKtwvzr6t0
日本の次期戦闘機テンペストとも別物なのでは
インドトルコイギリスに技術協力持ちかけられてるが機種は別々になるだろうし
テンペストは航続距離そこそこの双発中機だろうから日本の要する仕様が合うとも限らない
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1178 ななしのよっしん
2022/05/31(火) 07:28:34 ID: ATEA62XiQQ
そんなたくさんの戦闘機開発を同時に行うとか、イギリスどころかアメリカでも資金が続かないかと
テンペストと条件が合う計画には参加し、合わなくなった計画からは離脱するんじゃね

全部条件が一致したら日印土共同開発ってことになるだろうが、
後ろ二からは技術漏洩の気配しかしないぜ
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1179 ななしのよっしん
2022/06/03(金) 23:43:28 ID: TWtCyDQF5S
テンペストF-35Typhoonの失敗で要は飲まない。ウチのがいやなら他所のを買えのスタンスだからな。
グリペンのようにかなり切り捨てた設計だから上手く行きそう
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1180 ななしのよっしん
2022/07/15(金) 10:34:00 ID: Pwmn+9O3/S
テンペストとF-3統合ってマジかいな
テンペストF-35と同規模の一方、F-3はF-22より大だったはずだが…
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1181 ななしのよっしん
2022/08/15(月) 03:12:44 ID: wKtwvzr6t0
仕様の策定に長く時間を費やしたのがいて外の計画に取り込まれたか?
テンペストへの合流が本当ならそもそも最初から独力でまとめる気があったのか本気度を疑いたくなるな
まあ納期を守って良い戦闘機ができるのなら産機であろうと英国機であろうと問題はいだろうけど
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1182 ななしのよっしん
2022/08/15(月) 04:30:53 ID: ATEA62XiQQ
最初から日共同開発を想定していたのだから、独力でまとめる気はかったんじゃないかな
途中から英国と思惑が分かれて最終的には独自仕様完成する可性もあるが
まずは英国首相選挙結果次第かな
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1183 ななしのよっしん
2022/08/15(月) 06:02:36 ID: QGXULtG6Qg
英国としては今年に入ってからロシアの暴挙によって少なくとも本土からバルトまで飛んでいってCAP出来ないと困るって要があがってるらしい?
そうすると海洋国家で長い戦闘行動半径を欲する日本マッチする部分が多かったのかも?
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1184 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 16:17:09 ID: J5AAF9vMRJ
F-3(仮)テンペストジョイントするって話、続報ないね。次期戦闘機関連の概算要でもこれといった進展はなさげだし。
日本のF-3(仮)はLM案のF-22改の戦闘行動半径2200kmとか噂されてて、ほぼ爆撃機な大距離戦闘爆撃機になる事が予想されるけど、英国はどうなのかね?
ロシアがトチ狂ってポーランドに手を出した場合、独が役に立たんから英国本土から給油ポーランド作戦行動出来る戦闘機をほしがる可性があるので、意外と有りなのかも知れんが。
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1185 ななしのよっしん
2022/09/05(月) 20:58:29 ID: kP6uu2i/Ht
テンペスト実験開発データをある程度共有するプロジェクト名で、機体の全共有化とは違うんじゃ?
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1186 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 00:38:56 ID: ATEA62XiQQ
NHKが「続報」を持ち出してきたね。ただ、内容からし日本防衛省にしか取材していない感じで、
英国首相トラスが本当に計画を継続する気なのか、やや不鮮明

次期戦闘機 共通の機体を開発の方向で調整 開発費抑制
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220905/amp/k10013804541000.htmlexit
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1187 ななしのよっしん
2022/10/29(土) 11:29:42 ID: HCDA0btENA
トラスやめちゃったじゃないですかー!
っていうかもう防衛費あげるなら猶更他の気を使う必要はない。

財務省の妨工作だったんじゃない?

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1188 ななしのよっしん
2022/11/15(火) 08:23:23 ID: ATEA62XiQQ
財務省が、というより日本企業エンジン防衛省からもエンジン開発元のIHIからも信用されていないみたいだ
防衛省ロールスロイスをアテにしていて、IHIアメリカ企業の技術支援を受けたいらしい
本当に独自ではできないのかね

押っ取りの次期戦闘機エンジン共同開発 IHIが抱く一の不安
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00289/082400016/exit
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1189 ななしのよっしん
2022/11/20(日) 20:47:56 ID: wGnH8cDjJk
IHIエンジンとかF-1の時代から有名なポンコツだしイギリス側も一切期待はしてないだろ
武装やエンジンコアの部分はイギリスに頼って素材や電装関連は日本担当でいいじゃない
それしかできないし向こうの材料工学はこっち以下
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1190 ななしのよっしん
2022/11/21(月) 11:07:32 ID: Pwmn+9O3/S
これまでのことを考えるXF9普通に凄いが、が20~30年前に作ってたエンジンにようやく追いついただけだからな
全部RRに任せても正直驚かない
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1191 ななしのよっしん
2022/12/25(日) 10:17:25 ID: 4MzcRAcwmZ
結局自開発辞めてイギリスから輸入するならLMのF-22のガワにF-35載っける案でよかったと思うんだよな
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1192 ななしのよっしん
2022/12/26(月) 09:30:11 ID: Pwmn+9O3/S
>>1191
よくもまあ一行にそこまで突っ込める要素詰め込んだな……
イギリスから輸入ではないし、期退役が決まりそうなF-22を導入しろて。そもそも一番必要なのが自由に弄りたい!なのに
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1193 ななしのよっしん
2023/02/10(金) 08:58:20 ID: Pwmn+9O3/S
イタリアの次期戦闘機、共同開発英国拠点に 日本導は後退?
https://www.asahi.com/articles/ASR2951G7R23UTFK002.htmlexit

一番の懸念点だった部分が解消されてむしろ喜ばしい。防衛省にまともな要件定義出来るんか?とずっと思ってたわ

共同開発合意あたりの「合意取り付けたってことはちゃんと要件定義まとめきったか」と一安心からの、1月報道イギリスから「日本は何をめてるのかいまいち分からん」だからな。不信感バリバリになるわ
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1194 ななしのよっしん
2023/03/10(金) 12:32:47 ID: HCDA0btENA
要件定義がーって基本的に
エンジン作れないから理→試作エンジンできました
アビオニクスがー→研究進んでますしF2でもレーダーは自
ってどんどんゴールポストを動かした挙句だろ?

それに英国めてる要件と日本環境が合うとは限らない
というかイタリアが小機にしろとか正反対の事を言い出してる
>>1188
そんなもんあのブリカスだぞ?
いつの間に掌返しされると思ってる?アドーアの悲劇をもう忘れたのか?
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1195 ななしのよっしん
2023/03/16(木) 11:23:25 ID: Pwmn+9O3/S
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1196 ななしのよっしん
2023/03/17(金) 14:10:52 ID: Pwmn+9O3/S
アドーアの悲劇、全くのデタラメとは言わんけどそもそも練習機であるT-2支援戦闘機改造して初期エンジンそのまま使ったのが問題でしょ
そもそもアドーアの改良が登場したのはF-1配備後なのに、どうやって搭載するんやねん
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1197 ななしのよっしん
2023/03/29(水) 07:41:13 ID: ATEA62XiQQ
>>1194
さすがに、エンジンメーカーIHIが「理です海外と技術提携させてください」としてるのに
ミリオタが「いや十分技術力あるから、できるできるガンバガンバレ気持ちの問題だ」と言ってもな
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1198 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 06:13:44 ID: wKtwvzr6t0
台湾有事に対するスタンスを見る限りイギリスはともかく欧州に首根っこ掴まれるのは後々禍根を残すかもな
あちらは中国と正面からぶつかるわけではないし
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1199 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 21:12:27 ID: QGXULtG6Qg
アドーアの悲劇って、IHIロールスロイスに教えを請うて両者で協議しながら改良してったんだけど、その後の流れはイギリス視点で見ると、
ロールスロイスのおかげでええ感じに改良できたわー、でも情報はあーげないっ♪」
っていうめ腐った対応したからね。
そらキレて情報巻き上げていくでしょ。
アドーアに限らず日本の防衛輸入品関係のこういう話、「作れないから売ってもらってんのにナメてんの?」系のオチ多いよ。
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1200 ななしのよっしん
2023/04/17(月) 15:01:27 ID: Pwmn+9O3/S
そもそもまだ先行量産だったアドーアのサポートとかどうやるんですかね……
まああと、丁度そのころにRRが倒産したからサポートしたくても出来なかったのかもね
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