961 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 14:11:09 ID: QGXULtG6Qg
>>960
整備のための機器や部品自体の規格まで共通化させるってことは、NATO参加の工業規格そのものを変えるってことだからね。
さすがにそれじゃあコスト高すぎて・・・なんたってスパナの一本、ネジの一本に至るまで全て装取り替えしなきゃいけないわけだし、具以外で言うと、例えばエンジニア教育を一から見なおさなければならない。端的に言えば小学校数字単位を教えるところから全部変えなきゃダメ。
もしやるとしたらそれは航空産業だけにはとどまらない。すべての産業は互いに関係を持っているし、航空産業だけ改革なんて効率悪すぎるからね・・・。
まぁ実現できればキロポンド、メートルとフィートであたふたしたりしなくて済むんだけど、難しいね。
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962 ななしのよっしん
2012/02/19(日) 10:38:09 ID: 0AWaldxAAK
F-Xスレより

382 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/02/18(土) 16:28:48.41 ID:???
スイスF-XでのGripen, Rafale, Typhoonの性
http://rafalenews.blogspot.com/2012/02/switzerland-evaluation-report-quick.htmlexit
・性ではRafaleが一番
でも、サブタスク単位だと、速度、上昇力が勝るTyphoonが優れているが、
電子戦、センサー、通信、即応性がRafaleのほうが上なので、結局総合では逆転されてる
結局、2chでもさんざん言われているとおり、Typhoon対空番長じゃなくて、加速、上昇力番長に過ぎない
Gripenの偵察、対地力はTyphoonより上

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963 ななしのよっしん
2012/02/19(日) 10:41:54 ID: 0AWaldxAAK
こりゃ各から蹴られるわけだわ
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964 ななしのよっしん
2012/02/19(日) 22:45:49 ID: QGXULtG6Qg
>>962
アビオニクスがうんこなのが痛すぎるよなぁ。
でもって改良できるかめどすら立ってないっていう・・・。
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965 ななしのよっしん
2012/02/22(水) 09:02:12 ID: ZNiPjM7v20
F-35の導入に黄色信号。
こりゃスパホに変更かも。
ここからタイフーンに変更するのは理そう。
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966 ななしのよっしん
2012/02/22(水) 11:56:58 ID: Q6p9yhGlIt
これか。
F35、高騰続けば導入中止 政府に価格維持める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000085-san-polexit

どうなるもんかねえ。導入するなら今のうちがチャンス!なんだろうが…。(円高的意味で
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967 ななしのよっしん
2012/02/22(水) 14:05:19 ID: 0AWaldxAAK
>>965
寧ろこの状況だとF-15後続も半ば購入確定してる日本に対しては
まず確実にさらなる優遇が図られるだろうな。
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968 bstakao
2012/02/22(水) 20:41:22 ID: bQSjB1w2S+
>>967
とは言った所で、すでに日本の優遇さはぶっちぎって高いわけでしょ。
なんせ、後出しでデポ修理ありとかもうね・・・。
F-15みたくライセンス率向上とかを繰り出すのはたぶんF-XX決定の頃じゃないかな。
良くてイスラエル同様の優先顧客対応認定ぐらいでしょ(もう既に、なってるようなもんだけどさ)。
実際アメリカFMSの規約をに突っぱねる気満々だから、よほど強く出ないと優遇は得られないと思われ。

ただ、日本としてもF-18リースにしても、FMSにしても、3機種混合による整備製の悪化や稼働率の低下は避けたいところだろうし、仮にリースしたとしたらF-35への再転換費用ももしかしたら掛かってくる可性がある訳で。
さすがにその費用はアメリカに請できないだろうし(そんな事したら他にもやらなきゃいけなくなる)結局経費増大の算大な訳で。

まぁ、長々書いといてなんだけど、これから綱引きが始まりますね。ぐらいしか分からんという、バツの悪いオチであります
みんなはどう思う?
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969 ななしのよっしん
2012/02/28(火) 12:55:37 ID: 0AWaldxAAK
航空新聞WING@wingnews
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お気に入り解除お気に入りに登録 · 閉じる 開く 詳細 防衛省航空自衛隊次期戦闘機選定について「ここが知りたい」という文書を発表、この中でF-35Aの納入に関して「提案要書により提案者に提案内容の遵守をめているだけでなく、空軍参謀総長から航空幕僚長宛の提案内容を遵守する旨の誓約書を受領している」と明らかにした。

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970 bstakao
2012/03/14(水) 00:31:05 ID: bQSjB1w2S+
F-35異常事態。
中国BAEsystemsからF-35データを盗み出していたことが発覚。
BAE

中国F35の機密を入手したのは間違いないが、すべてではない』

とのこと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120312-00000080-san-intexit
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971 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 09:45:12 ID: utNX4PRfy2
どーなるんだろ、今後の展開がまるで想像出来ん
今更スパホに変えるとかはさそうだが
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972 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 14:07:46 ID: 0AWaldxAAK
採用決定の発表の時点で裏では生産の取り決めとかの話は既に動いてる状態だから覆る事は
採用取りやめの話はあの手の話にありがちな値下げのためのブラフに過ぎん

そもそもあの程度の値上げの可性でグラつくぐらいなら最初からF-35なんて採用してない。
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973 ななしのよっしん
2012/04/11(水) 23:59:09 ID: 5bsdfjm4Cm
導入後はタイフーンの方が面倒くさい事になるのはに見えて明らかだからなぁ、F-35正解だと思う

タイフーンを導入した場合、日本魔改造の詳細を開しないといけないのは危険だよな
ヨーロッパの方ではトランシェ3の開発日本やらせようという胆もあるみたいだし
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974 ななしのよっしん
2012/04/12(木) 00:01:41 ID: 5bsdfjm4Cm
>>959
更にブリがその技術を流出させたり財政難で売っぱらって危険性もあるんだよな
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975 ななしのよっしん
2012/04/12(木) 09:26:35 ID: QGXULtG6Qg
>>974
売り払うのは決定事項。
というか日本が作った改良をそのままトランシェ3として売り出すのはに見えてる。

つまりイギリス日本に金と技術と労力を出させてトランシェ3作らせて楽して改良を手に入れるハラなんだよ。

おお、欧州やでぇ。こわいこわい
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976 ななしのよっしん
2012/04/14(土) 18:30:18 ID: 5bsdfjm4Cm
>>975
やっぱりイギリス兵器開発するor関わるのは死亡フラグだな・・・・

確かラプたん日本AIM-4積めないんじゃなかったっけ?
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977 ななしのよっしん
2012/04/14(土) 19:24:13 ID: QGXULtG6Qg
>>976
そのままで理。
AIM-120Cのように小化するか折りたためば入るらしい。
ちなみにF-35は今後ステルスウェポンベイに入るAAMの数を4発から6~8発まで増やしてBlock.3から実装予定とのこと。
そうするとF-22と同等の空対空ミサイル携行力を持つことになる。
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978 ななしのよっしん
2012/04/14(土) 23:05:00 ID: ZNiPjM7v20
>>976
AAM-4
>>977
現状じゃBlock3が入るかどうか微妙だけどな
入るとしてもだいぶ先になるだろう
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979 ななしのよっしん
2012/04/28(土) 20:53:28 ID: Zst0ZLUFpJ
や~欧州と言い、世界怖いね~。
ん?あれ?確かイギリス武器の共同開発決定・・・
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980 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 22:24:44 ID: 0AWaldxAAK
>>979
共同開発だったら契約内容にも口を挟めるし大丈夫じゃいかなぁ…だっ大丈夫だよね?
でも兵器どころかユーロでも色々と掻き回してる英国だしなぁ…
えっMBT-70みたいにならないといいね!(70は英国絡んでないけど)
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981 ななしのよっしん
2012/05/04(金) 13:39:05 ID: uYbJHyZoFv
ああああああアメ公の野郎処に来て一機190億に値上げしてきたぞ!
42機購入で8000億とか産の為の費用にした方がいいんじゃねぇか!?
って思ったけど現状の日本じゃエンジンに不安がありすぎて厳しいな。
作れても精々第4世代戦闘機クラス限界だろうし、やっぱ買わなきゃダメかー。orz
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982 bstakao
2012/05/04(金) 13:52:50 ID: bQSjB1w2S+
>>981
この値段は、導入時にかかる値段でアメリカに落ちる全金額のこと。ユニットコストじゃない。
因みに日本が算定した「ライフサイクルコスト」は、約1兆6千億円。
ユニットコスト自体は当初から大して変わってないはず。
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983 ななしのよっしん
2012/05/04(金) 15:14:05 ID: QGXULtG6Qg
>>981
サポートとか支援機材とか込の値段だから単純な機体単価は100億ちょっとじゃね
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984 ななしのよっしん
2012/05/04(金) 16:09:48 ID: uYbJHyZoFv
>>982 >>983
おー、そうだったのか。
と言う事は一応まだ想定の範囲内と言うか、当初の予定とさして変わらないって状況か。
訂正サンクスです。
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985 ななしのよっしん
2012/05/04(金) 19:29:29 ID: ZNiPjM7v20
機体単価が190億みたいに報道するマスゴミとそれに釣られる情弱
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986 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 01:03:01 ID: QGXULtG6Qg
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987 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 03:40:03 ID: 4zP6wURxCF
ここで言う8000億は
で例えると新代金(これがいわゆる機体費用での単価)だけじゃなくて
運転免許を取得する代金・スペアタイヤ等の修理や交換のための予備部品なんかの代金等を含んでるんですよね。
だからこれだけを見て単価が高いというのはミスリードになってしまうので注意して欲しいです。
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988 ななしのよっしん
2012/05/07(月) 19:14:00 ID: 0AWaldxAAK
産経報道みて計算の出来ない方々がF-X動画コメ荒らしてるよ。
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989 ななしのよっしん
2012/05/07(月) 20:04:18 ID: QGXULtG6Qg
>>988
みなさん、あれが情弱です。
って感じだな。
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990 ななしのよっしん
2012/05/08(火) 11:27:23 ID: fvOELi3sat
クロスチェックは重要とはいえ、産経報道はもう無視していいくらい飛ばしが多いからなあ。
産経読むならしんぶん赤旗の方がはるかに有用だろうに。
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