ニコニコ大百科

現実的なモノや社会と魔術の交わりがFateの面白いところで、
ただの学生がいきなり殺されて聖杯戦争に巻き込まれるとか、
Zeroなら魔術工房をホテルごと爆破やF-15がバーサーカーに乗っ取られるだとかののシチュが熱かったのに
アポはただのびっくり超人大会だから逆に何が起こっても全く意外性も驚きもない
素人が書いた二次創作なら高く評価できたのにねって感じ

ジャック戦で取り憑いた子供たちを操って人質やブラフに使うのを省略するのはいいんだけど
接触する必要のない怨念の呪いである呪術式宝具の聖母解体がFGO仕様の直接攻撃技になってたり、
ジャンヌが聖旗の方の宝具発動せずにもろに受けても軽傷ってちょっと弱体化しすぎな気が…
それともジャンヌの呪術耐性がアニメだと大幅に上がってるのか？

>>2578
この記事の"■その後の動き"の項目を見れば分かるけどジャックちゃん組は扱いが特別だからねぇ
元々はいつもの聖杯戦争と同じ形式(参加者2倍だが)の舞台を想定して作れらたキャラなので独立してる

>>2581
ただの娼婦が生贄にされかけて聖杯戦争に巻き込まれたりしてるけどね
飛行機が目からビームで撃ち落とされる展開は……流石に没のままになりそうか

天草の目的が崇高に扱われてるけど
地球の内側でなら良いけどセファールだとか色々ウロウロしてる宇宙からすれば
肉体を捨て闘争を放棄した種族とか餌にしかならん気もするな

>>2583
なるほど従来の聖杯戦争向けに作られたキャラなのね
確かにいつもの７騎での殺し合いならば、ああいうのが居てもそんな違和感ないかな

アポの形式の話で出ると浮いちゃってるよね
なんだか出る作品間違えたみたいで勿体ない

こんなところで書いても仕方ないけど、ジャックと玲霞さんの出会いとか、活躍の描写が少ないまま退場させられたのが、すごく不満だった。原作は読んでないけど、その部分をアニメで見られると思って楽しみにしてたのに・・・。
まあ、テレビの尺とか話数とかの都合もあるんだろうけど、楽しみにしていた分残念だ・・・。

>>2586
言ってやろう、原作でも描写不足だ

１４騎＋天草・ジャンヌ入れて１６騎、更にジーク入れると１７騎だし
それに加えて各マスターとの関係性掘り下げていくとなると、まず２クールじゃ収まらない内容になるよね

だから赤は天草１人にマスターを統括するなんてことしたんだろうけど
それでもアサシン組みたいに描写不足なものは出てくるわけで
上でも言ってる人いるけど、１７騎は多すぎた

ジャック組は大戦前の不安材料の排除って感じだけど、主従としてはApoで一番好きかも
イレギュラー同士が繋がって利害を超えた信頼関係を結んでた
やったことは許されんしただの家族ごっこだったかもだけど、それこそがジャックにとって何よりの慰めだった

原作も「単行本で５巻」って制限があったからねぇ。しかも元々は全４巻だったのを急遽途中から１巻増やしてもらったらしいし。

stay nightが文庫本換算でおおよそ”20冊ぐらい”あるらしいから、そもそもそこを考慮しないとね。どう考えても倍以上の登場人物をsnレベルで掘り下げるのは不可能。
ましてや、ｓｎなんて最初から最後までキャラの掘り下げに執心してたような作品だし、それでも主要キャラ以外のキャラ掘り下げが足りなくて続編のhollowでようやくこなしたわけで、むしろ例外的に掘り下げが深い作品。
それと比べるのは流石に酷すぎるというか、最低限の前提として考慮しなくちゃいけない部分を無視してる感。

殺し合いの戦争なのに監督役（ルーラー）が存在する

>>2590
制限も何も周囲が「四巻じゃ無理でしょ」って言う中四巻のプロットを出したのは作者の人だし……
（ちなみにタイプムーンブックスの形式で四巻だとZeroと同じぐらいの量）
で、五巻になったときはやっぱり周囲から「ですよねー」っていう反応になったって話のはずだが

そもそもタイプムーンブックスは同人誌で商業じゃないから制限とかがそこまで厳しいとも思わないんだよなあ
まあこの辺の事情は外からはなんとも言えないけど
とりあえずわかるのは「制限も何も４巻と最初にプロット立てたのは作者自身」ということで、作者はその４巻の中でうまくやれるつもりだったってこと
そのうまくが読者が満足できるほどキャラを描写するかどうかだったかは正直怪しいけどさ

>>2591
戦争にも規約やルールはあるぞ
そして、破った奴が一斉に叩かれるのも同じ

なおルーラーを組み込んだ主催者側がルール違反の常習者な模様

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19.5話…？
万策尽きたか

あらー、最近作画怪しいとこがちょくちょくあったけどこうなるか
総集編挟んで１週休みしたのに万策尽きたってのは、相当立て込んでるとみえる
しかし変なタイミングに入れてきたね、来週までの分は間に合ってたんかね

18話がジャックちゃんの決着でおそらく19話が決戦前夜
20話から決戦開始って所だろうから話のタイミングとしてはおかしくない
順当に行けば最終回が12月30日になるのか……？
去年のFGOのような特番枠もらって作り直してるんじゃってのは期待し過ぎだよねぇ

アタランテ「ジャックとそのマスターを殺した」
アタランテ「でも聖女ならこの哀れなジャックを救えるはず」
アタランテ「しなかったのでこの女は聖女じゃないクソ野郎なので殺す」

わかるか？この完璧な理論

最初めっちゃワクワクしたのになぁ。。。劇反とかメッチャかっこよかったし。
改めて思うのは、やっぱ原作おもしろかったってのと虚ブチ超頑張ってたなぁってこと。

なんやかんやいって原作やZEROは各鯖と主のキャラたちにちゃんと人格があって役割を果たしていたもの。スパルタクスもダーニックもヴラドもジャックも雑に死んじゃって感情移入もクソもない。
ジークやアストロフォやジャンヌも表面的に同じようなやり取りするだけで深堀りしないし。

全体的に、「多分色々あったんだろうな」というのだけが残ってモヤる。でもFateだから最後に色々つながることを期待してみ続けるわ

>>2599
はい、Apo信者
アタランテが我が儘すぎてな、共感出来ねー
悪霊のジャックをそのままにしたら、そこら辺にいる子ども達が危ないだろうに

サーヴァントを１体倒すのに、正義だの悪だの殺すだの殺さないだの大騒ぎ
大丈夫なのか、この聖杯戦争？
これ、Fate/Apoだけじゃないのか
御花畑で美化しすぎなアタランテが嫌いになったわ（あれだけ聖杯に掛ける願いがあるのに、サーヴァントの子どもに気を取られていてはな）

アタランテみたいな理想ばっか見て現実を見えてないキャラは嫌われがやすいよね、そういう俺も好感度結構下がったんだけどさ
そしてそれとは打って変わってジャンヌの好感度が上がったなぁ

あの二人はほんとに対称的だった
アタランテは態度とかから姉御肌な感じがあったけど、その実は子供のようにただ自分の想いと夢を押し付けるだけ
ジャンヌはジークとの会話から年頃の女の子らしかったけど、生前の出来事を消化してしっかりと現実と向き合った結論を出してた

理想を持つのって大事だけど、それと同時に現実をちゃんと見るのも必要なんよな
ジャック達かて最後は自分達で結論だしてジャンヌに浄化される道選んだんだし、その現実を受け入れず自分の「子供が救われる世界」を押し付けてる様は慈悲ではなくただの迷惑な自己満でしかなかったね

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これ作ってるのA-1でレクリはトロイカなんですけどね、初見さん

初見つーかただの荒らしじゃろ

どうせ聞き流されるんだろうけど、今現在既にプレミアム規制されてるからな？
次に問題が起こったら掲示板自体の凍結が現実的に起こり得る状況にあるからな？

ツイッターで「アポ」って打ったら予測に「つまらない」って出るんだけどこれ相当ヤバい奴じゃないの？

>>2608
プレミアム規制はとっくに解除されてるよ

というか、この作品小説のみの頃から色んな意味で賛否両論で荒れやすい（とはいえそこまで人気でもなかったから表面化はしなかった）のにアニメで地の文がないことから来る説明不足その他で更にそこが顕著になって、さらにFGOで人が増えてるということもあって荒れやすいのはもうわかりきってるんだから多少の荒らしとかきつめの批判ぐらいスルーできた方が良いと思うんだけどなあ
規制だ削除だ凍結だって騒いでも損するのは荒らしじゃなくてここで話をしたい人たちじゃないのかな