ニコニコ大百科

気になったんだけど、起源弾って弾丸自体に最大防御の水銀突破する威力があってケイネスに当てたの？
それとも最大防御の水銀は突破できないけど、水銀からケイネスの魔力回路に干渉したの？

>>3330
ってか、、、ランサーとセイバーの不幸は、騎士道によるものではなく、マスターたちの外道な行為によるものなんじゃないの？

>>3332
ランサーの場合はマスターが最初に相手することになったのが切嗣って時点で詰んでる。
お互い自己中だったってのもそれに比べりゃ大した齟齬じゃない。
セイバーの場合きのこの縛りがきつすぎるwww
あんなコミュ障コンビで最期まで生き残ったのが逆に互いの優秀性の証明みたいなもんだと思ってる。

>>3331
小説版とかに詳しく書いてあるんだけど、起源弾のベースとなってる銃弾は相当強力なもの。普通に撃っても装甲車並みの防御がなきゃ防げないようなヤツ。

ケイネスは良くも悪くも一流魔術師だから近代兵器を軽視しがち→魔力を溜めて強化した水銀で守ればおｋ(と思うケイネス)＝魔力回路活性化＝起源弾威力up→起源弾命中で詰み。

ってのが切嗣の策だってから

>>3331
初弾で威力を見せ付ける→それを防げるレベルまで魔力で水銀を強化→起源弾効果上がる→水銀にあたった時点で魔力回路崩壊

起源弾を防ごうと相手が魔力を使うほどに起源弾の効果が高まる。

>>3333
そりゃ、ＳＮをみれば分かるけど、元々第4回聖杯戦争のセイバーキリヅク組は大した苦戦しなかったから、口きかずともやっていけた。でもＺＥＲＯの小説では苦戦の連続に変えたから、そんな状態でも口聞かないとさすがにおかしいところが出てくる。

>>3332
それはもう運が無かったね、としか言いようが・・・
そもそも、死後を世界に受け渡すという契約をしてる時点で英霊って運の良い人生とは言えん気が・・・人柱みたいなもんだし。開き直れる奴なら別にいいんだろうけど。

あと、ZEROでは切嗣って特別外道なイメージが強いけど型月世界では魔術師っての外道なもんなんだよね。切嗣が今まで殺してきた人数ぐらい、自分の研究のためなら平気で殺せる連中がゴロゴロいるわけで。大なり小なり他人を犠牲にすることを厭わない人種だから。
その辺、そこまでぶっ飛んだ魔術師が切嗣ぐらいしか出てきていないのは救いとはいえ、やっぱり聖杯戦争に呼び出された時点で騎士としては運が無いんじゃないかな・・・

>>3334>>3335　レスありがとう。すまない、原作読んだけど随分前だったから忘れてしまって聞いたんだ。読み直してきます。

神視点で見ると、ランサーとセイバーがあの場で戦いを始めると、アイリスフィールは殺されていたか、遠坂邸に拉致られ手他可能性が高い。聖杯の器をとられることはかなり痛いので、結果オーライな部分はあるのかなと思う。
聖杯戦争で戦うサーヴァントとしてはああいう姿勢は困りものではあるけれど。

ていうか、そもそも切嗣と騎士の相性が悪いのは目に見えてるんだから、アインツベルンももうちょいマシな媒体を持ってくればよかったのになｗ
最悪媒体無しで召喚した方が良かったのではとすら思うｗ

そんな殊勝な心掛けのアインツなんて最早ベルンじゃないですよう

>>3340
セイバーが少女で無ければもう少しまともに意思疎通出来ていただろう
と小説本編では地の文で説明されてる
つかアーサー王を呼び出してアホ毛の美少女が飛び出して来るなんて誰も予想出来ねえw
Fateでいえば旧セイバーやエクストラのガウェインみたいな騎士を普通は想像するよ

素朴な疑問なんだけど「キリヅク」って何かのネタなん？
それとも普通にタイプミス？
まぁいいや。

アインツベルンは酷い最強厨だからなぁ。
３次：「神なら最強に違いない！」→一般人を呼び出し聖杯を汚染
４次：「アーサーなら知名度最高だしセイバーで出てくるし最強だろ！」→暗殺の足枷
５次：「やっぱヘラクレスが最強だろ！　狂化させれば裏切らないし性能もアップだ！」→優秀なスキルが軒並み封印され超弱体化

本当に酷いよなぁ……。

いやー。ディルムッドでも相性悪いだろ。
能力雑魚くても扱いやすい手駒の方がよっぽどマシかと。
起源弾と固有時制御あれば取りあえずマスターは確殺出来るし。

ハサン先生が来れば最強だったと思うんだがなｗ

媒体無しで召喚したらキリツグ＆エミヤ組と言う最強タッグが結成されたろうな
素の能力は低くても、高い対応力にギルとの相性、何より手段を選ばない姿勢が強い

　アイリとシロウは間接アヴァロンしていますね。いやらしいね。
　ところで素直な疑問。
「アヴァロンでセイバーのゲイジャルグでつけられた傷を治さないのはなぜ？」

「治さない」んじゃなくて「治せない」んじゃないの？

セイバーに返している間は治せる気もするな。
回復速度＞呪いの進行速度って感じで。
アヴァロンがセイバーの手から離れればまた呪いは進行するだろう。多分。

ゲイ・ボルクの呪いさえ治療したランクＥＸのチート宝具アヴァロン
ゲイ・ボウ破壊しなくても完全に治ると思うが

ゲイボルグは回復阻害の呪い。かなり回復しずらいってだけで幸運Bセイバーでもある程度は回復できた
それに対してゲイボウはHP上限を削る呪い。仮にHP100/100でこの槍で20ダメージを負わせたとするとHP80/100ではなくHP80/80になる。
アヴァロンの効果は『回復』と『遮断』だから、アヴァロンで全回復してもHPの上限までしか回復しない。あらゆる呪いを跳ね除ける効果があったとしても一度完了した呪いを解呪できるのかは分からない。現状解呪するには槍か本人を殺す以外方法がない以上後から設定が加わらない限りアヴァロンでの解呪は無理じゃないかな。

>>3346
「アヴァロンの存在をセイバーに隠すため」
「周りが治癒するだけのものだと少し勘違いして、治せないと思い込んでいたため」
とかじゃない。

そういや切嗣ってセイバーの行動によってあっさりピンチに陥ってる事考えると、サーヴァントに本気で裏切られたらどうしようもないってないってことだよな（これはある意味全てのマスターにいえることだが）。なのにセイバーの不快感買いまくるってどうなんだ。セイバーの根が善良じゃなかったら終わってたような。
最高の組み合わせのアサシンもマスター出し抜く気だったみたいだし、結局うまくいかなかったんじゃないか？

やっぱ令呪一個になったら殺して一人で聖杯手に入れる気だったのか…切嗣って周りのマスターがあれだから隙がないように見えて、どっか無茶があるんだよな。

アサシンが言峰を出し抜こうとしたのは最終的にアーチャーを勝ち残らせるために活動させられてたからで、普通に聖杯を勝ち取る予定だった切嗣を裏切る必要はないよ。
妻を娘を得てない全盛期の切嗣だったらもっとうまくやったんだろうけどね。

>>3350
「回復」だけじゃないと思うぞ？ゲイボルクの呪いをちゃんと治ったし、Fateルートの最後では、触れただけで士郎体内に「世のすべての悪」の呪いを浄化したから。

>>3352
切嗣は聖杯が欲しい、セイバーも聖杯が欲しい、と一応の利害の一致はあるからそう簡単には裏切れないよ。逆に言えばどれだけ相性最悪のコンビでも、利害さえ一致していれば裏切られる心配はない。

フィクションにおける中国拳法の持ち上げ方は凄いですね。
『拳児』大好きでした。作者も参考にしたのかな。

サーヴァントがマスターに言われたくない事
聖杯なんていらない＞何一つ喋らない＞罵詈雑言
概ねこんな感じじゃないか

このペースでいくと最終回はキャスター討伐のとこまでかなぁ。
あのスケールなら第一部ラスボスとして文句はないし、
何よりバーサーカーVSギルガメッシュの対空戦がufoクオリティで再現されるとなるともうね…

>>3346
切嗣は神視点の俺らと違ってアヴァロンの効果を正しく認識してない
最終決戦で自分に入れた後でまさかこれほどとは・・・ってびっくりしてる
ぶっちゃけセイバー自身もセイバーの宝具も舐めてる

>>3359
>>ぶっちゃけセイバー自身もセイバーの宝具も舐めてる
根拠は？