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6572 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 19:22:13 ID: Lre3do5utd
>>6571
いや、たぶんあの場合はイリヤアイリもはいるかな?)ぐらいの化け物級じゃなきゃ理だろ
サーヴァント人間じゃもともとのスペックが違うから、
ウェイバーだからとか言うレベルではないと思う。
あの場合虚偽の報告なんてせずに、スペックの差だと素直に言って全部受け持つのが正しかった。
あれは戦いやら何やらすべてをなめてる行為。

つまり、ライダーも王固有スキル慢心』を持ってたということだよ。
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6573 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 20:35:25 ID: M52IUhn18x
>>6572
魔力量じゃなくて器の問題なんじゃないかな。
あれは単にウェイバーへの侮辱だよ。だから怒られて和解したんだ。

戦いに対しては今さらいう事か?
ライダー英雄らしい、不合理で行動をするだってのは一晩からわかりきってたじゃないか。
全員うのを待ってめて倒してくれるわ」だもん、は最初っからバカだw
大体世界を征しようだなんて世界めてると見られても仕方がないんだ。
そこに魅力を感じないならめるなと嫌って当たり前だしね。
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6574 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 20:46:39 ID: Lre3do5utd
>>6573
ちゃんと魅力は感じてるよ。
を着なかったせいで人間に敗れるギルガメッシュとか
絶体絶命ピンチなのにやせ我慢するギルガメッシュとか
断食させたらマスター殺してしまうセイバーとか

なめまくってる連中を見るのは大好きだ。
ライダーキャラクターとしては最高だし、
ウェイバーも最終巻のマッケンジー邸以降・・・、特にエルメロ二世は大好きだ
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6575 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 20:48:04 ID: vDTW7w9pRC
>>6544
としては19話みてなお、18話で親父殺したのは嫉妬心からだのブチ切れたからだの
言ってる連中の理解力が心配

ナタリアの最後の笑顔は個々人の解釈でいいと思うけどね
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6576 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 20:57:45 ID: XuS7DXnJl/
>>6575

この状況下なら切嗣は必ずああいう行動を取るだろう、って理解した上での諦めとも達観とも取れるような笑顔、と解釈したは間違ってるのかな…。
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6577 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 20:59:00 ID: beUoSe6BlP
>>6575
ランサー死んだからツマンネ」とか意味の分からない事を言ってた腐女子
理解力を放棄して粘着してるんだろ
そっとしといてやれ
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6578 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 21:01:12 ID: Lre3do5utd
>>6575
原作ではナタリア側の描写はく、
通信機の向こう側としてだったから入れれなかったのではとか、
虚淵さんも携わってるし何か思うところがあって新たに加えたのではとか、
色々考えられるからそれで良いと思う。
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6579 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 23:20:29 ID: QllL0Ua6zF
少なくともナタリアが気付いてないという線はありえないしな。
なにしろスティンガー発射の音は通信機から聴こえてるはずで、
発射から着弾までの数で通信機の向こうでうろたえもしなかったのなら、
最初から達観した上で、最期の会話には命乞いや謝罪などなものを選びたくなかったという事かと。
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6580 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 23:38:17 ID: beUoSe6BlP
ドラマCDだとその発射から着弾までの間に「え?」って言ってるけどな
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6581 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 00:06:41 ID: vDTW7w9pRC
>>6576>>6580までの流れで分かるように、個々人(いはCD小説アニメ)で解釈が違うと思うが

明確な答えはないよ。あるとすれば全てに関わった虚淵の心の中だけだが
コレが正しい」というような真似はしないだろうしね
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6582 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 01:23:06 ID: OvRdBg06kp
>>6580
まじで?


小説読んだ時から、これナタリアが気付いてたら面いなぁって妄想してた自分としてはアニメの演出はGJなんだが、まぁそうじゃない人も結構いるわなぁ……。
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6583 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 01:26:06 ID: 0MuAMNzWrb
>>6580
ドラマCDTV版をつなげるとよくわかると思うけどな。
ナタリア切嗣彼女への最後の言葉に「え?」の言った後に「ああ、そういやお前はそういうだったね…」と思いながらあの笑み浮かべたにもうまくつながるよな。
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6584 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 02:48:13 ID: ttIxk4yghT
>>6553
ネロ・カオスさんも普通飛行機で来たっていう噂だからなw

ナタリアの最後の笑みに関しては>>6583の解釈が一番難だと思うが、切嗣に救いの描写は必要ないと頑なに認めない人たちが改悪だといてるのよね
切嗣本人は気付いてないわけだしアニメスタッフサービスとして許される範囲の改定だったと思うけども
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6585 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 04:23:55 ID: 2tijWsmNSX
発射されるまで気がついてなかったとしても、命中してナタリア死亡するまでの間に気がついたのかもしれん
状況的に撃墜できたのは一人だけだし
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6586 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 05:10:37 ID: 0xTqe8KH2t
今後のスケジュールはこんなとこかね?

21話
-36:45:26 綺礼雁夜バイクチェイス観戦 臓硯出現 セイバーvsライダー、決着まで
-36:38:09 綺礼臓硯聖杯の汚染を示唆 名探偵切嗣
-30:02:45 雁夜発狂
22話
-25:48:06 グレンウェイバー
-17:21:41 最終日開始 切嗣安定のスルー
-16:05:37 綺礼アイリ アイリ死亡
-04:16:49 市民会館からの狼煙 ウェイバーライダー
-04:10:33 アーチャー綺礼聖杯の中身
23話
-04:08:29 征王対英雄王 開戦
-03:59:48 セイバーバーサーカー、遭遇 騎士
-03:59:32 切嗣綺礼、初邂逅
-03:59:04 天地乖離す開闢の星 ライダー消滅
24話
-03:55:51 ランスロット回想
-03:54:28 切嗣vs綺礼、シャワー
-03:52:18 ボコボコにされるセイバー バーサーカー消滅
-03:52:07 切嗣聖杯 綺礼死亡
-03:49:31 聖杯消滅 カムランの丘へ
25話
-03:11:56 英雄王 綺礼蘇生 全裸綺礼を掘る英雄王 綺礼、惨状見てフルボッキ
-01:03:14 雁夜おじちゃん美味しい
-00:00:00 切嗣士郎
エピローグ
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6587 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 05:51:40 ID: fdlb1c77rb
>>6586
エピローグ精神崩壊と言峰のアットホーム遠坂ワカメ子供になる英雄王ウェイバーinエルメロ家族会議、じゃれ合う士郎とゼッちゃん、んで最後に縁側やって欲しいな。

個人的に最後は士郎セイバー召還で終わって欲しいが。尺が!尺が!

Fate / stay night -Heaven's Feel製作決定とか出たら最高だなー
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6588 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 07:16:56 ID: BNoL0uP5dM
小説の文章だと切嗣視点じゃなくて、ナタリア寄りの地の文で「切嗣ニューヨークホテルにいるものと信じて疑わず」と書かれているから、少なくとも小説では気づいてない方が確率高いと思うけどね。

個人的にはあのワンカットアリだな。着弾前後どこで気づいていたとしても。
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6589 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 07:16:57 ID: Z4o2/tLLrP
>>6587
きのこ「代わりにCCCDDD3巻が延期になります^^
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6590 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 07:54:34 ID: PB11QG8RiK
>>6588
小説の文章だと切嗣視点のみでナタリア寄りの文は切嗣の想像じゃないの?
いた笑い
「ことのほか饒舌」
一定のきまりのようにナタリアの心情の描写には一緒にの描写がある。口調、溜息とかね
その文の後にも「油断しきった長閑な」でてっきり…
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6591 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 08:23:50 ID: BNoL0uP5dM
>>6590
断定の仕方や表現から文章的に切嗣視点ではないね。
ただ、この一文以外が全に切嗣側から書かれているのでちょっと浮いてる感がある。切嗣に救いがくていい、という観点からあえて入れた文なのかもしれない。
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6592 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 12:48:44 ID: LINYHAm4El
その辺についての改変(過去編)は本編が終わった後の対談とかで話が出るかね。>>6581の言ったように視聴者の想像にお任せするって考えかもしれないけど。
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6593 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 13:10:18 ID: pPuOOIo2Y1
たぶんナタリア自身は生きて帰ってくる気で間違いいと思うが切継の思想は知っていただからアニメ版のあの演出はそれを解り易く表現したものじゃないかな

じゃないとナタリアは一緒に生活し戦かってきたの考えに全く感づかなかったとなってはプロ() 代わり() 師匠()なんて言い出すが出てくるんじゃないかな…
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6594 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 13:20:13 ID: TPqEyeLgzz
>>6587
エピローグの部分は尺的に厳しいと思うな。
その部分は特典か何かになりそうな予感
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6595 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 16:31:43 ID: GvBW49tbFL
>>6587
いや、悲壮感たっぷりの最終回の後に空気を読まず「プリズマ☆イリヤ アニメ化!!」と告知をしてくれることを信じてる。まぁ、地上波でやるとは決まってませんが
それにしても、なぜHFより先にアニメ化したし……
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6596 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 16:43:59 ID: jW0uOaWe4C
type-moonにとってのガンダムシリーズと言われているのだから、
リヤはガンダムWとかアナザーガンダムみたいなもので、HFは閃光のハサウェイみたいなもんなんでしょきっと
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6597 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 16:51:56 ID: wXfL2IPrbK
>>6593
小説版ではナタリアが気付いてないと切嗣側で見せているのはそのあたり曖昧にする意図だとおもう。
アニメ版だとどうしても演出重視にせざるを得ないからああいったわかりやすい表現方法をとったんだろうね。

ただ個人的にはあれ、fateだからああいった心情表現をとったんだろうなあとも思う。
虚淵さん本人にそのまま描かせたらもっとドライで拍子抜けしそうなぐらいあっさりしてたんじゃなかろうか
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6598 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 17:43:08 ID: SfVBXd8WaN
>>6595
HF、アニメ化しないかね。
HFがないとZeroをやった以上、が…
正直、売上爆死確実な気がしてならないけど。
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6599 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 18:28:21 ID: x/7mlXurfY
最新話ユンケルのステマしてたなwww
そういやスネークユンケル飲んでたっけw
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6600 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 20:18:27 ID: kRxbSaQ8fJ
今年のエイプリルフールって戦車男だったんだなwww
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