ニコニコ大百科

サイェ…

年単位で出番のないヤマト隊長の扱いに比べればまだなんとか…なんとか…

いや、ヤマト隊長はここ数週間出っぱなしだぞ。





十尾（の一部）としてだが。

いやヤマトは魔像自体に埋め込まれてはなかったから十尾の一部じゃない
十尾の一部はサムイとかアツイだｗ

となると、ヤマト隊長はなんとか生存してるのか。隊長・・・ｲｷﾛ。

サムイェ･･･アツイェ･･･

そういえば、サクラが口寄せしたのってカツユだよな？
カツユって綱が呼んでなかったっけ？

カツユの同族の別個体とかじゃね？
もしくはアレがカツユだとすれば既に五影を体内に抱えているとか

ガマもマンダも三忍が使ってたのじゃないしカツユも別個体だろうな

ネジが死んでたせいで活躍出来なかったリーとテンテン・・・特にテンテンは
見せ場ねえぞw

蛞蝓の仙人もいるはずだよな、見てみたいわ

忘れられがちだが、ネジとリーとテンテンは同期ではない。
だから今回活躍してるナルトとその同期班に含まれない。

一応リーにはオビトと十尾の接続をぶった切ったという活躍の場があったんだってばよ・・・
ほ、ホントだよ！？

ところで色んなとこで、
「うちはを隔離した二代目」
「いや隔離されたのは三代目の時代」
「いや二代目だよ」

とやってるので確認したら、コミック43巻でハッキリ九尾事件以降に隔離同前
になり、そして差別が始まったって描いてるじゃないか！

三代目らの反論として二代目と言ってる人は「警務部隊は二代目が一纏めに監視するため」のくだりで朧げな印象で隔離されたという思い込んでたわけだ

それにしても大抵の匿名掲示板やら一般の感想サイトでもそういうことにされててさすがに風評被害すぎて気の毒だこれ

まぁ・・・なんつーのか
差別の種は２代目が蒔いて、３代目の状況で芽吹いたって所じゃね？
一番悪いのは勿論九尾事件を引き起こしたうちはオビトだがな！

迫害されてたナルトの件も含めて実は三代目が相当な無能か外道な気がしてきた。

三代目の印象悪い事は全部二代目とダンゾウのせいと思われてそうだな

差別と言うほどはされてないと思うけど
里の大多数の人間にとってはうちは一族ってバリバリのエリート様な認識だし

順を追ってみれば整理しやすいんだけど
・２代目の隔離＆警務部政策
　うちは一族が効果的に働ける職場と住居をまとめる。非常に有能で、一族にエリート意識を持たせる事も出来た。
　エリートであることには他者からの反発や反感も買いやすい上、役職柄余計な恨みも買いやすい。
　そしてそれらが総てまとまって同じ場所にいる＆ある。
・３代目～４代目と九尾襲撃事件
　基本的にそれまでの方針を踏襲し「何もしない」のがヒルゼン。結果デメリット分が徐々に蓄積していく。
　４代目になってオビトが九尾を暴走させる事件が勃発、里の象徴であり纏め役を九尾により喪うばかりか多数の死傷者が出る。
　直後辺りから急激にうちはバッシングが始まる。恐らくはオビトの煽動。
　うちは内部でも不満がたまり水面下で危険な状況になる
　と同時にソレを利用して写輪眼回収を狙う連中の陰謀が加速。
　　　う　ち　は　終　了　

いや、だから２代目と隔離は別なんだって

３代目の時代に九尾事件以後に隔離同然になって、差別が始まって不満が溜まり出した
３代目は隔離した後も、暫く耐えてくれとか内外ともにフォローするべきだったろうけど、オビトとダンゾウが共謀してた時点で何やっても悪いほうに流されただろうけど。

ダンゾウは危険要素のうちはの一掃と、目の収穫あたりが目的で
トビは尾獣を制御しうる写輪眼が邪魔だったのと、ついでに目のストックが目的だろうね

ダンゾウの有無に関係なくトビの手でうちは殲滅されただろうし
まあ、誰が悪いかと言えば8割オビトで、1割マダラ、1割ダンゾウかな

２代目とうちは隔離・警務部は一緒じゃないのか？
じゃないと先日大蛇丸が２代目に言った事と矛盾するぞ。
あと、良く読んで欲しいんだが２代目の段階で差別が始まっているとは私は書いてない。
強いて言えば、２代目の時代でうちはは明らかに木の葉の里の中で周囲とは異質になる要素が
揃ってしまったって事だろ。
２代目自身がサスケとの対話の中でうちはには監視が必要だったことをバラしてしまってる。
それでも「２代目は悪くない」とは俺には言えないな。
何も悪い事はしていない、里に純粋に貢献しているうちは一族（シスイとか）も丸ごと「いつかコイツ等は何かをする」という
レッテルを貼った状態でまとめてたんだから。

死後約40年後のうちは滅亡の責任を二代目に問うのもなぁ・・・
政策も九尾事件までは問題が無かったわけだし
マダラ分子を助長したとしても在任期間の長さ考えたら、当事者の三代目が悪いだろ

日本で例えれば、後任者の総理の無能を棚上げして、日本凋落の責任は佐藤栄作だっていうようなもんじゃんか

正確にまとめるとこう。

二代目の治世
オビト「実態は里の政からうちはを遠ざけ、なおかつ一族をひとまとめに監視下に置くためのものだった
　　　　その意図に気付くうちはの者もいた。オレの意思を継ぐ造反勢力も出てきた」

大蛇丸「うちはの家族を露骨に里の隅に追いやった。アレがマダラ分子を助長したのよ」



三代目の治世
オビト「以降、うちはへの監視は暗部により徹底され一族の居住地は里の片隅へと追いやられ、隔離さながらの状態になった。」

オビト「唯一、三代目火影だけはその処置に異議を唱えたが暗部のダンゾウ、そして相談役たちはそれを認めなかった
　　　　しょせん、うちは一族は信用されていなかったのだ。差別が始まった」

うん、だから実際矛盾する
単に大蛇丸が嫌味を言ったにしても変だし、岸本自身がその変ゴッチャになったんだろうけど

レッテルというか、うちはの危険性は明確なものだし
後にオビトという、まさにうちはの危険性そのものがでちゃったしね

>>1942
だとしたら２代目が語った方がより真実なんじゃね？

うちはを隔離するにしても、流石に一族を一気に露骨に隅っこ一箇所に隔離とはいかないと思うんだよね
少なくとも里創設時はうちはも普通に暮らしてた筈だし
二代目の時代から始まって、最初は人事や建て替え、公共工事の名目での移住等、一家族ずつ隅に追いやったんだと思う
それが最終的に一族丸々隅っこで隔離という段階に達したのが三代目の頃
って事なんじゃないだろうか

ちょっと連載終わってからで良いから岸影様にちゃんとしたあの世界の歴史年表と各時代の世界情勢の本でも作って欲しいな･･･

扉間はうまくやっていた。警務部隊って形にすれば里内の治安は安定させられる上に、実質的にうちはの死者がほとんどいなくなるから、マダラみたいな悲しみで別次元の強さまで行く奴もいなくなる。居住地に関してもうちはは一族で住みたかっただろうからそれに同意する形でやったんだろう。

散々非難されてる穢土転生も木の葉にとっては最高の術だからな。こちらの犠牲を最小限に抑えつつ、敵には甚大な被害を与えられる。千手兄弟の当初の目的だった子供を守ることも簡単になる。でも、実践レベルにたどり着く前に扉間は死んでしまったということだろう。

結局、三代目が問題だった。大蛇丸がエドテンのデータ持っていたってことは扉間は資料を残しておいたってことだし、非人道的とか言って三代目世代は使わなかったわけだから。結果、戦争でオビトみたいに悲しみで強化されるうちはが増えて、因縁つけて滅ぼさないとやばい状況にまでなってしまったということだろう。

>>1945
そこらへんは二代目から三代目への代替わりの仕方に問題があったからな
金角銀角に襲撃された結果、二代目が死亡前に三代目を指名したから情報引き継ぎが上手くいかなかった可能性が高い

>>1945
そりゃ君の主観でしかない上に、歴代火影とサスケ＆大蛇丸とのやり取り全否定じゃないか。
サスケが「今の戦争を産み出す構図は歴代火影が作ってきた。火影が悪い」という評価は至極正しいし、
歴代火影も自分達に落ち度があったと言ってるんだぜ？
しかも、警務部で死人が出ない＆でにくい、なんてのは大間違いだ。
警務部は対忍者戦の集団であり、任務は非常に危険だ。それに加え通常の戦争任務も入る。
当然死傷者は相応に出る。シスイやイタチもそうだろうし、今週扉間はサスケ以外のカグツチ使いがいたことを呟いてる。
ついでに言えば一族で固まって住みたかっただろうから、なんてのは勝手な想像だし、
居住権・参政権・職業選択の自由すらないうちは一族の何を以って「エリート」とし、
扉間は対うちは政策がよかった！なんて言えるんだい？

>>1947
2代目が完璧だったとは言わないけど、少なくとも3代目よりは数倍マシなのはわかること。
つーかお前さんの言ってる事も妄想多すぎ。

歴史を最初から見てくとうちはは本当に扱いにくいわ
・頭が乱心して暴走。事実上完全敗北で降伏状態からのお情けで対等に近い同盟と言う形
・里出てった頭が怪獣連れて里襲ってくるというあり得ない暴挙
・一族に蔓延してる治療法の無い遺伝性の精神疾患で政治とかとてもじゃないけど無理
・しかし三権分立の一つを与えられる
・マダラ・オビト・サスケを差し引いてもワシは闇堕ちしたうちはを何度も見て来たとか言われてしまうレベルの脅威の闇堕ち率
・里に貢献してくれる者も「少なからず」居た
・オビトが写輪眼ギンギンの怪獣連れて襲ってくるという暴挙
・その時うちは一族の大人達の消息は不明

それでも極秘情報扱う上層部以外には子供から親まで、一国の大名にまでチヤホヤエリート扱い。無論一族自体もプライド激高
イタチが一族に辛辣なのはそこら辺の歴史自分で子供の頃から調べて知っちゃってるってのもあるだろうな

光輪疾風漆黒矢零式ェ…
零式どこから来たんだ