ニコニコ大百科

>>2820
視聴者（様）は物言うなという事なので、TASではないが過去に動画シリーズを投稿していた人間として言わせてもらうよ。
嫌がらせや批判という形でしかフィードバックを受けることが出来ず、自分の動画やその周囲が荒れるんだとしたら
そして、荒れる原因を作ったのが動画投稿者なんだとしたら
そりゃ荒れる原因を作った動画投稿者が悪い。

っていうか、どいつもこいつも、投稿者と視聴者は全くの別人種だとでも思ってんのかね。
例えどんなに人気のある動画投稿者だって、投稿する前は「動画投稿者の作ったものを受け取るだけの視聴者」でしかなかったわけだし
投稿した後だって、同時に視聴者であり、視聴者様と蔑視される立場にだってなれるんだよ。
私はTASを作った事はないけど、動画投稿者をTAS製作者に置き換えたってこれは成り立つでしょう。

そして、動画製作者と視聴者様が同一人物だったら、気に入らない特定の動画を遠回しにあてこする動画を作ることだってあるかもね。

投稿者だから、製作者だからといって必ずしも人格者でもなければ、しっかりとした建設的な意見を持っているわけでもないし
逆に、視聴者の中にだって動画投稿者より建設的な意見を持っている人だっているだろうよ。
もしかしたら、その建設的な意見を元に動画投稿者の一人になるかもしれない。
もしかしたら、他の動画投稿者にアドバイスする事もあるかもしれない。
あなたからすれば、そのアドバイス、フィードバックは嫌がらせや批判に過ぎないのかもしれないけどね。

いつか投稿者の側に回るかもしれないし回らないかもしれない視聴者（様）と
視聴者であり視聴者様にもなりうる投稿者
その壁は、そんなに厚くも確固としたものでもないよ。

TASとは関係ない事を長々と、失礼しました。

とりあえずID:D88(ryはスルーだな、言ってことは永遠と冒頭が不快だ
連呼しているだけの典型的な視聴者様だわ、前制作者が実際に
自分の動画はTAS(プレイorスピードラン双方)に相応しくなかった
と認めてしまっているんだからそこでこの話題は既に終了してるだよね

制作者同士の対立は既に終了してるにも関わらず
永遠とID :D88(ryみたいな外部の視聴者様が話を蒸し返してるループしてるわけだ

あんな回りくどい言い回しをしたのも制作者として立場
で苦言を申したかったからじゃないのか？
ツイッターやらニコレポで文句を言えば今ここで文句を言ってるような
視聴者様のレッテルを貼られかねないからな

一連の流れを見て、ネムルバカのダメスパイラルを思い出したよ。

自分が思いだしたのはコンテンツの一生の「住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める」だな
駄TASerのオナニー動画守りたいから嵯峨の人格批判って笑えるくらい当てはまってる

>>2807
制作者以外は発言権がないようなのでこれを最後とするわ
攻撃を受けたのは先者だけじゃないかもしれない、初めて動画を作って投稿寸前でこうなって今現在も投稿していいのか不安に苛まれている人だっているかもしれない
新人潰しの実態があったかどうかなんてこの先ニコニコでのTASがどうなるかを見る以外分からないと思うけど
あと先者は非表示にするということで火種のとしての責任をとったとは考えられない？
非表示は1番逃げの印象が強いけどやり方はどうあれシリーズ中断、再制作という行動に至った
けど後者は今現状荒らすだけ荒らして音沙汰無し
このまま本当に逃げてしれっと別のTAS上げ続けるなら間違いなく先者より非難されて当然だと思うけど
後者批判がダメなら普通のLOMTAが見たかった人間はこの気持ちを一体どこへぶつければいいのか

これからだけど
「ニコニコでのTASタグはTASvideoからの転載動画に限る」
これでいいんじゃない？やっぱ転載ってダメ？
そうすればTASvideoが腐らない限り2度とこういったことは起きないし、そもそも英サイトに軽いノリであげようとする日本人も滅多に出ないだろうからTASvideoは腐らない
そして競技でないTAだから新人もニコニコに気軽にアップ出来、競技を見たい人はTASで検索すればよく、思い出に浸りたい人はTA TASのand検索を使えばよい
シンプルかつ有効的だと思うけどいかが？
批判は甘んじて受け留めます、受け留めるだけです。

>>2825
そこまで言うなら逆にお前がTASvideo行けとしか・・・

そもそもTASで遊んでる人間に俺(達)がこう決めたからタグはこうしろ！なんて現実味がなさ過ぎる
違反者が出る度にこうやって騒いで投稿者潰すのかｗ？

シンプルにTAS_TAやTAS_SPみたいなタグ作って貼って回れよ。協力はしないけど

未完成の動画にはTASタグ付けないでWIPタグで統一してほしいわ
完走したらTASタグに付け替えてくれればいいし
最近TASで検索したら未完の動画ばっかりで萎える
もちろん製作者がコメントやPV数を励みにして更新を頑張りたいって気持ちはよくわかるし否定もしない
けど最近15分前後で細切れ、小出しにしてる動画多すぎません？
その15分前後を作るのも大変だっていうのはわかるけど動画数が増えすぎると検索の邪魔にもなるし
個人的には少ないpart数で納めてもらったほうが嬉しい
画質の問題とかあるんでしょうけど

今だから言える
過去にTAPタグを作ろうとしたした動きは正しかった

D88EI5sGNxは結局問題提起した製作者が気に入らないだけにしか見えない
>>2780
製作者は批判するな、視聴者の方が立場が上
ニコ動だから自由にTASを作れる、だけど不純物が入っているとひどく不快
視聴者の言うことが気に入らないなら動画上げるな
気持ちよく動画を見たいにもかかわらず、荒れる要素の住み分けタグが浸透しない理由がくだらない
自分のことは棚に上げてるあなたの主張を見るだけでもニコ動が十分ギスギスしてると証明されてますよ

タグで住み分けは必要ないと思うよ
今までどうりタイトルや説明文でわかる投稿者任せで俺は困ってない

TAS の基本は「ある条件下で、最速を目指す」こと

TAS の名前を使うということは、
対戦ゲーの俺つえー動画を上げて、さらに
「私は強いです」「かかってこい」
という意思表示をしているのと同じだよ

>>2825の人もそうだけど、叩きたいから「萎縮させた！」「新人を拒んだ！」みたいに、
大義名分を作ってでも叩こうっていう人が叩く構図がよくわかったよ
ほんと、なんで片側だけを延々叩いているのかっていう構図が不思議だったんだけど。

実際に騒いでいるのが視聴者だけなんだから、そりゃ視聴者様と言いたくもなるよ。お疲れさん

2826みたいに「潰す」言い方がまずおかしいことにまだ気付いてない人の為に言うが
今回は単に前任者の動画より後者の方が優秀だったと前任者が判断して
自主的に相応しくなかったって非公開にしただけだろ、まるで強制されたような口振りが
どっかのコピペブログのような偏見ぶりだったから言わせてもらったが

見たかった動画を後発の主張で見れなくなった視聴者はどうなるんだって話を全く無視してるよね

>>sm22817534


もう再生数10万行くの見えてるじゃん。
投稿者の、最速が注目されない(ｷﾘｯとはなんだったのか……。

結局的外れな主張しただけに終わったんじゃないの？
視聴者は素人TASでも満足しちゃうから、その後最速でても日が当たらず消える、という大前提の論旨が否定されちゃってどうすんのさ。

動画は非表示になっただけだし、本人がコミュ限で再公開するかもと言っているし
後発の主張の中に消せという意図は見られないし、それを受けて非公開にしたのは先発の意志だし

>>2833
投稿した本人が今は非公開にする、また挑戦するかもって言ってるんだから座して待てばいいだろ
少なくともこんなところでグチグチ言ってないで本人に応援でも送る方がよっぽど建設的だぞ

>>2834
色々条件が抜けてる気がするけどその最たるものはany%と100%を同列に見るのか？ってとこやない？

当事者の行動は終了してるし、外野がそれを受け止めればMovie End
無駄なキー入力が多いぞお前ら

発展途上の動画がありそれが後発の動画の影響で消えたという事は拡大解釈の余地の無い事実
各投稿者の思惑は外部からは想像するしかないから置いておくとしても
前者の空気感が好きだったから動画を見ていた身としては、後者の投稿者が恨めしい
後発の動画がどんなに素晴らしいTAS作品だったとしてもね

>>2836
何度か話題に出てるけど前者の人のその発言、どこにソースがあるの？
非公開化してからユーザID追えないし、ブロマガも投稿者名じゃヒットしないのだけど
済まないがせめてヒントを貰えないだろうか

>>2838
え？最初から外野に投げかけた案件だろ？投稿者の。
投稿者同士の話なら、動画にする必要は全くなく、個人宛てにメッセージでもなんでも送れば良い。俺はどうみても、視聴者全体に呼びかけた話とみたけど？

投稿者同士の話って言ってる人は、↑をどう説明するつもりなのかな？


つか、>>2874で言ったとおり、もう終わっちゃってるんだよな

たぶんもうどちらが、誰が、何を言おうと
誰もが認める答えなど見つけることはできない。
叩くことしかできない
叩くことで欲求を満たすことしかできない。不毛

>>2874頼んだよ

>>2840
今回の場合、先発に対する当て付けともとらえられるから問題なのでは

動画を投稿するのも削除するのも投稿者の自由
TASを引退するとともに全動画を削除した人のニコレポに「動画を投稿することの責任なんたらかんたら」って書いてる人居たね。

LOMの後発のTAS動画まだ開いて見てないけど何かトラブルあったのか・・

LOMの方は「問題提起」ってpart1の冒頭で言ってるだろ、
それを最速が注目されない(ｷﾘｯとか拡大解釈程があるぞ、叩ければなんでもいいのか

むしろこっちの方が大いに問題だと思うんだけど
http://ch.nicovideo.jp/moyashi135/blomaga/ar456369#comment_area

今必要なのはSuperplayでもSpeedrunでもない動画にどのタグを使うかを考えることだよね

Tool-AssistedでもTAでもTAPでも、このままTASを使い続けるんでもいいけど
何かしら決めておかないとまた揉めそう

個人的にはTAPは過去に色々あって定着せず、TAはタイムアタックと被り、
TASを使い続けると荒れる元なのでTool-Assistedを推したい
現在使われてないツールアシスト動画なんてのもいいかも

>>2839みたいに発展途上の先行者が心無い後発者によって潰された、こんなんじゃTAS初心者も萎縮して廃れる、って人が多いけどさ
その先行者が唾付ける形でノロノロやってたら、同じTASを作ってた、作ろうとしてた人からしたらたまったもんじゃないよね
「先行者が完走する前に被せる形で同じゲームのTAS上げたら荒れるかな・・・」って萎縮しちゃうんじゃないの？
仮に今回の後発LOMの人が冒頭の問題提起とか無しに普通に上げたとしても「当て付けだ！」って荒れたと思うよ
いつぞやのカイジのエスポワールのTAS見れば明らかでしょ、実況者のパクりとか荒れまくったし
実況とTASの争いは違うっていっても荒らす奴は双方のファンでもなく、荒らすのが生き甲斐みたいなもんなんだから

>>2846
まず、ＴＡＳは完成品として披露してるってことを記事に書くべきだろうな
追求する行為なんていうから作りかけの動画ばっかりになり、結局２回目なんて作られることのほうが少ない
紹介目的やらで効率よく進めていくエミュプレイならTool-Assisted、
ＴＡＳの製作途中ならＷＩＰって言葉があることを書いて、Tool-Assistedの百科を作ればいい

「ラスボスをＴＡＳで倒します」と言いながら通常プレイで引っ張り続けてるクロノトリガーとか、
現時点でＴＡＳと呼んだらおかしい

>>2846
QSプレイでいいんじゃない？
魅せでも最速でもないならサクッとプレイ動画みたいな感じだと思うし
そういう動画は普通に需要ある気がする
てかもうただのプレイ動画でいいと思う

ただのツール使用プレイ動画をTASと付けて動画をあげる馬鹿が増えたから仕方ない
クリアを目的としないでLOAD、SAVE機能も使わずに
ただエミュでプレイした動画をTASタグ付けて動画再生数伸ばしてる屑も居るし
「みんなもTASって呼んでるからTASいいでしょ＾＾；」とかコメに書いてるゴミ主も居るしな
TAS動画なのに編集で遅くなってるならともかく
だらだら生放送の延長の日常プレイ動画をやっててるだけで
全部上げるのに一体何年かかるんだよ