ニコニコ大百科

あれはほとんどただのプレイ動画だった
実況縛りTASとか言えば手抜き動画でも許してもらえるんだろうか
たかが遊びだからどうでもいいとかただの荒らしだと思う

>>2822
不快だからとかじゃなくマナー違反、規約違反な訳。
通常じゃコメントと同じく放置だろうけど、そこで製作物を使って、
多数の視聴者に投げかけた時点で違反を堂々と表沙汰にした時点で
アウトなの。その事実が認められない人は、ニコニコ動画から出て行けと。

>>2829
最低に気に入らない。作品は好きだったのにそれをこういう使い方する人とわかった時点でその行為だけは全否定させてもらう。
言葉で他人を批判するのは駄目。
それすらわからないのか？

そして、視聴者様言う奴に限って、先行者の方は納得したから解決したとい出だす始末。
そりゃああなったら穏便に合わせないとお前らが叩くからな。
視聴者様となったy4twAmjB8uとかがな。

そして、製作者より視聴者が上と誰が言ったのか知らんが、
製作者は当たり前だが特定の個人と推定されるし、関連する情報も単なるコメント垂れ流しの視聴者と桁違いになる。
影響力もまったく違う。それゆえの責任を伴う。
視聴者が責任のなさなら製作者より上だと皮肉でいわれそうだし、実際そうなんだろう。

立場は製作物の量と獲得すべき視聴者の数と質によるだろうけど、
TAS界隈では製作者の方が上だろうね。
でも、総理大臣や官僚の失言があったら、お前らは総叩きするけど
「一般市民が内閣や政府より偉いのか？偉くなかったら発言するな」って言われておとなしくするのか？立場の上下と発言可能の裁量は全然異なる。それすら理解できない奴らが人をどうこう言うなとは言わせてもらう。

そして、何度も動画が見れなくなった視聴者の言葉がスルーされてるけど、会話する気がないのかな？捨て台詞ばっか言ってるけど。
こっちが視聴者様が偉そうに言うなってコメントに対していろいろな切り口から反論してるのに、同じことしか言わないならもうあんたらのコメントは無視して他の人とだけ話すよ。

こういう事は言いたくないんだが、中傷も名指しも何もない動画で「荒れてほしくないから」と、
非公開にしたんだから、「見れなくなった！」というのなら動画荒らしている別の視聴者様か、
それとも黒歴史として感じている先発TAS製作者だろう

こういうと「荒れる原因をふじこふじこ」と言うに決まっているんだけど、
あれを受けて、誰一人萎縮も潰されたともなっていないのに、あれが悪いと大声で叫んでる奴が一番悪い

>>2847
俺、後発のLOMTASにはパート２に一度しか書き込んでないぜ。
製作物によけないな言葉を持ち込むなって意味の、ここと同じような内容のことを。
信じる信じないは自由だけど、自分がその事実を持ってる限り、
あんたの言葉が適当な思い込みだって信じることができる。

>>2846
まずはそこからだよね。TAPをツールアシストなんとかプレイみたいな感じで誤魔化すこと考えていたけど。それよりは新しい…というか純粋な単語を使った方がよさそうか。

後にそれが定着後、せめてある程度認知されてからのTASタグの厳密化。TASVideo準拠、もしくはそっちではリジェクトされる案件でも、ストイックさがあるならつける、もしくはツールアシストタグで妥協するかある程度を本人の裁量で決める。

ここからは視聴者様根性とやらがバリバリなところだけど、
それが実現したとして、もし先行者がツールアシストをつけてるなら、それで叩かれることなく面白い動画なら伸び、面白くなければ落ちるだけのシンプルになる。
もしTASタグによる集客目的でつけるなら、面白い面白くない以前に叩かれるのが当たり前なことになる。

ニコ動のTASをTASVIDEO準拠にしかつけない、今回の後発みたいなだけのにTASをつけれるようにしたいなら、むしろ積極的に動かないといけないのは後発TAS賛同者だと思うけどなぁ。わかってるとは思うけどね。

ニコニコ内でのTASタグをつける基準は？と言われて、ゆるプレイでもツールアシスト動画が好きな人はあれをTASと含めるだろうし、
TASVIDEOが全世界TASの基準と勘違いしてる人はあれを絶対TASとは認めないだろうし。
それでTASタグつけていいのか悪いのかの話をして、どっちが正しいどっちが間違いかを決めるのがそもそも間違ってる。
だから俺は先行者TASもTASタグ外して欲しかったし、外した上で見たかったのはあるが、TASタグつけるなら批判側の立場で見ていたかもしれない。でも仕方ない。TASのルールがニコ動内では甘いんだから。
だから先行者の方はほとんど何も言わない。

だけど後発者は明らかにニコ動では批判される行動をとった。
だから批判してるのであって、AだのCだのの善悪がきちんと決め切れてない中でどれが正しいとか実は決められないんだよ。今では。

そこを決めるための議論をしてくれっていうならやっぱり嵯峨さんは頭がいい人だと思うし、卑怯だなと改めて思うけど…。

TASとツールアシストの住み分けができて一番嬉しいのは舌が肥えた、ストイックとやらのTASが見たい人たちなんだからね。
ありもしないニコニコ内のTAS定義に沿って他人をとやかく言う前に視聴者様と相手を下に見るなら行動して違うところを見せて欲しいな。

(好きなように遊ばせてやれよ・・・全然ニコニコ出来ねえよ・・・)

そもそもただの縛りプレイ動画がTASと言われる原因になったのは
おやつとか生放送連中がRAS気分でTASタグ付けて
だらだら早さを求めない縛りしてるだけのTAS紛いの動画を何年もかけて上げてたのが原因だろ
おやつ本人も言ってたが編集で全部動画書き換えたら
だれも手書き編集動画なのかプレイ動画なのかTASなのか判断できねーよ
それなのに一方的に問題決起した人が悪いとか村社会の老害爺じゃねーんだぞ

いつニコニコ内でTASの定義の合意形成ができたんですかね？
自分が押してるTASVideos準拠のTASもゆるいTASも、どっちもTASの定義としてニコニコ内でコンセンサスなんて得られてませんよ

TASvideo基準を押し付けるなと言いつつ自分の考えたよくわからないニコニコ基準を押し付ける
D88EI5sGNx兄貴メンタル強すぎんよ〜

だから ID: D88EI5sGNx はNG推奨なんだって
オレ理論で「不快だからとかじゃなくマナー違反、規約違反」
オレ理論で「多数の視聴者に投げかけた時点で違反を堂々と表沙汰にした時点でアウト」

結局オレが気に入らないという理由だけで後発叩きに長文連投してるんだから性質が悪いよ
まだ続くようなら通報したほうがいい

そもそも最初の問題提起って、偽TAS?が出ることにより、本当のTAS()が埋もれちゃってモチベなくすから作るなって話でしょ。

でもさ、埋もれてないじゃん。聖剣埋もれなかったじゃん。
前提が破綻してんだけど、話す価値あるの。

そもそもあの動画のABC、モチベ下がってた奴いたの？

モチベーション下がるとかはこっちの推測でしかないから答えは出ないよ
あの問題提起は単純にCで満足せず出来るだけ完璧を目指してTASを
作るようにしようって呼び掛けであって誰かを罵倒するような内容じゃないだろ

それを勝手に視聴者様が叩いてるだの傲慢だだの騒いでるだけ

>>2859
どこを押し付けと思ったか具体的に指摘お願い。
仮定でいろいろ自分の想像したルールを作って、何通りか考えていたけど、そのルールに則って他の人の過去の行動を指摘したことはないつもりだけど。
そうしたほうがいいんじゃないかとは言ったけどね。
押し付けられてると感じるのは、自分のニコニコ動画でのTAS基準が、間違いだの>>2858みたいに同意されてないものだの、
否定されてるからそう感じるんじゃない？

>>2860
上の文章が気に入らない理由だけで済むなら
あなたに対してこちらも書くことはありません。
勝手にNGしててください。

>>2861
「厳密に作ってるのに適当TASに越されたら発表できない」
「新人が萎縮するとは言うが、適当TAS出されてモチベ上がらない上級TAS者」
下は一応、粗製TASで人気でるなら厳密に作らなくても…で一応ないわけではないけど、結局気分の問題まで落ちてしまうよね。
厳密ならTASVideoに行けばいいし、再生数とか気にするならニコニコ内のルール的には動画投稿はフリーなんだから。
後発TASの出来の良さゆえに、擁護者は大義名分を失うのは皮肉なものだね。

長編TASなら先発の出来不出来に関わらず後発の方が埋もれるのは事実なのでは
去年のキングダムハーツとか顕著な例だと思うが
今回の聖剣は縛り最速と全体最速で土俵が違うんだから問題提起の例には使えないでしょ

既に制作者同士のイザコザは終了してるのに何時まで蒸し返せば気が済むんだろう
>>2865それなら尚更後発の人が叩かれる理由なんて無いんだけどね
先方が後方の人に影響されて新しく作り直そう思い直したに過ぎないでしょ
先方が頑張るよう応援なりすればいい話だろうに

・先発なのに縛りを言い訳にしたガバガバTAS
・他人の先発TASを批難する意図が見えるTAS
LOMが大好きな俺としてはどっちも荒れる理由が充分にあったと思うし
わざわざここを見に来て問題を把握している人なら誰も今後上記に引っ掛かるようなTAS動画を作ろうとは思わないだろう
それで充分なんじゃないかな

あと流し見しかしてないから的確なツッコミは入れられないけどタグ統制とかは絶対しないほうが良い
以前好きなジャンルの大百科組が暴走してそれやって大荒れしたのリアルタイムで見てたから
まぁTASなのに主旨が曖昧な動画とかはこれからも厳しいコメントでビシビシやっちゃってと一視聴者は思うのです

>>2867も、結局はTASVideo基準前提のものの考え方なんだよね。
別にいいよ、TASVideo基準がいいっていうのは。
でもそれはそうなった後の話だからね。
TASは別にTASVideoじゃなくてもいいんだよ。知ってた？
TASVideo基準の製作物をニコニコ動画で見たいのは同意するけど
それだけ見たいのは現状無理なの。
ルール決めで荒れるか、タグ編集で荒れるか。どちらかな訳で
多分あなたの見てきた論争も、タグじゃなかったら他のところが論争の場所になって荒れただけだと思うよ。

製作物の作成が遅く全然進まないとか、そういうのはそもそもTAS動画以前の動画投稿の姿勢による問題だね。
後製作物自体がつまらないならそうコメントすればいいだけの話。
それが多数派なら投稿者も対応するし、しなければ荒れた動画になって結果進まなくなる。

TASvideo準拠じゃない動画を上げるのが自由なら、問題提起を含んだ動画を上げるのも自由だろう
しかもちゃんとTASとして見ることが出来て、MADだとかそういった余計な要素もまるでない、
強いて言うならTASvideoからの転載の時の、オープニングクレジットとほぼ同じの。
叩く人間は片側ばかりしか見ていないな

>>2865
それは先に投稿できなかった方が悪い

>>2869
問題提起は別に構わないよ。
でもそれを特定できる他者への批判と受け取られないならね。
MADが余計な要素って考えも、結局はTASVideo基準が抜けきってない考え
その考えは持っていてもいいけど、何も決まってないニコニコ動画でそれを理由に物事を判断してはいけない。

後、オープニングクレジットとほぼ同じのって言うが
あれはTASであるということの強調の意味があるから入っていて宣伝なども含んでいる。
ぶっちゃけ、後発TASに宣伝が入っていても自分はもっとやれとしかいわなかったよ。
問題提起は自由でも、提起する場所や提起内容の書き方を間違えてるんだから仕方がない。

>>2871
いや、だから、あのABCで誰がモチベ下がってるのって聴いてるのに。
それに、TASがニコニコ動画発祥ならそうも言えるけど、そうじゃないわけだし。
＞提起する場所や提起内容の書き方を間違えてるんだから仕方がない
それ先発の方にも（動画投稿で）言えるんだけど、なんで片方しか叩かないわけ？
＞何も決まってないニコニコ動画
なんて言い草するなら何で先発はOKで後者がダメになるんだ？名指し誹謗中傷無いのに。

そもそも非表示にしたのは「後発が荒れてほしくないから」という理由なので、
見れなくなったふじこふじこ言うなら先発TASの人か、荒らしている別の視聴者にだろと言っているのに。

TASの投稿者から言わせてもらうと、詰めが甘いTASはコメントでビシビシ言っちゃって欲しい。
それで折れるならそこまでの人だから。

TAS動画投稿している人全員がクオリティや速さを求めて作っているわけじゃないんだろう。ニコニコだし

それTASと呼ぶべきででないんじゃないの？

>>2875
その「何をTASと呼ぶべきか論争」が一番他人を引かせるのでやめた方が良いと思うよ。



動画のコメントにも凄い数書き込まれることあるけど、正直キモイです。

TASはTool Assisted Superplay/Speedplay以外の何でもないでしょ。
スーパープレイでもなく早さを求めてるものでもないものはTASではない。

>>2876
あ、いや俺が言いたかったのはTAPとかにすりゃあ良いんじゃね？ぐらいの気持ちだったんだ

最初から「TASさんを目指すプレイ動画」とかなら、ドジも愛嬌になったんじゃないかなと思う

別に引かれてもいいじゃない
自身の考えを主張しないほうが気味悪い