571 ななしのよっしん
2010/01/01(金) 14:19:11 ID: A3Jh+nXi5t
>>569
TASじゃないと分かったら黙ってブラウザの戻るボタンを押せばいいだけなのに…本当にタダの荒らし行為だねぇ。

今まで全部タグ検索してたからこんな問題知らなかったよ。
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572 ななしのよっしん
2010/01/01(金) 14:37:39 ID: ZC/SF+vbue
>>569
どこら辺がTASなのか探してどうにか把握

……要はこの掲示板で言うIDが引っかかったようなモンなんだよな?これ…………
正気を疑う、ってかあの動画TASって書いた全員BANできれば相当駆逐できそうだ。
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573 ななしのよっしん
2010/01/01(金) 21:34:16 ID: lieq8Exjcz
皆がいてるからくみたいな便乗が多いんだと思う。実際ここまで騒ぐのはTASくらいなもんだし。
なんつーかいじめ問題みたいな感じだな。1人が叩き始めると周りも調子づいて一緒にくっていう。
多分文句言ってるらの中には他ではまともな(まともなフリしてるというべきか)も居るんだろうけど…
仮にFF動画で「ドラクエ好きです」って書いても多分TAS程には荒れないだろうし
TASコメントに入ってる動画叩き仲間が沢山居るから叩き易いみたいな感じなのかね。
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574 ななしのよっしん
2010/01/01(金) 21:46:11 ID: 10Eo618U77
>>571
順序が逆。
>>569動画なんてタイトル見てもサムネ見ても
TAS関係なのは一瞭然なんだから
わざわざ荒らす「ために」やってる。
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575 ななしのよっしん
2010/01/02(土) 16:46:49 ID: MGO6X4f0iF
>>574
TAS関係なのは一瞭然」ってのはでぃー和尚みたいな荒らし動画と同じかと思うだろ。
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576 ななしのよっしん
2010/01/03(日) 10:52:49 ID: jzvw7cabuY
なんか「後ろ向きな人生」っていう人があっぷした動画が消えてるねぇ。
アップロード者削除と書いてあるけれども、
アカウント停止されたときとかもこうなるんだっけか?
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577 ななしのよっしん
2010/01/04(月) 11:47:10 ID: MGO6X4f0iF
>>nm9279093exit_nicovideo
>>sm9279390exit_nicovideo


こういう動画検索画面の荒らしなのか?
多分本人らは荒らす自覚がなくやってるかもしれないし、そのへんスルーしててもいいんじゃないかなって。
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578 ななしのよっしん
2010/01/04(月) 22:29:16 ID: pdbuHh/RCa
>>577
見てみたけど、和尚みたいな悪意は全然感じられなかった
乞食連中を除いても色んなジャンル検索引っかかる動画はいくらでもあるのに
どうしてTASだけこうなっちゃうのかねぇ・・・

なんていうか、態度の悪い視聴者較的多い印あるんだこのジャンル
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579 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 11:55:29 ID: lieq8Exjcz
前にもいったけど何故かそうなっちゃったんだろうな。
どっちが先かわかんないけどTASと入ってる動画が荒れ始めて、面がって釣り動画作るが出てきて
荒らしが更にヒートアップして更に釣り動画が…みたいな。
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580 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 15:54:58 ID: ewApBdaqYI
悪意い場合は検索妨害ではないだろ

一部ジャンルが嫌いな人には○○×●●みたいなクロスオーバー(?)物だって検索妨害になりうる
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581 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 16:01:13 ID: 10Eo618U77
どうでもいいけど
FINAL FAN"TAS"Y
はひっかからないのか?
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582 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 20:00:45 ID: bztitUnens
>>sm9293880exit_nicovideo

この流れを見て自浄作用は期待できないと理解した。
の大きい少数ってヤツに抗おうとしないなら、それは最コミュニティの総意だよ。
ココらって、民度という言葉は「一部」にかかるのではなくて
そういう一部を容認する「集団」にかかるものだとは思わないんだな。
各自が出来る事を粛々とこなしているならまだ救いようもあるが
何もしないで、何やっても駄みたいな空気を自分達で作ってるうちはどうにもならんわな。
まともなヤツがまだ残ってると思いたかったが
そういうヤツほど々に見切りをつけていたという事か。
残念だよ。
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583 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 20:18:19 ID: UdhEyTZi0n
抗うとか出来ることを粛々とこなすとか、なんか具体案でもあるわけ?そこまで言うんだったら、
それをこの場で示すとか、自分から実践するとかしなよ。文句言うだけだったらそれこそTASと同類だろ。

…まさかとは思うけど、荒らしコメに対して義に注意とか言わないよね?
それ、無自覚な荒らしだからね。
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584 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 20:19:25 ID: ewApBdaqYI
(
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585 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 20:30:25 ID: ewApBdaqYI
TAS動画でも作るのか?

運営は働かない、本人は聞くなし、どうするんだろうね。
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586 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 22:01:35 ID: wrrixOleLK
タグ荒らし復旧みたくコミュニティでも作る?
情報を集める場があれば、どの程度の動画が荒らされているか把握できるし、
「荒らされている動画を見つけたら知らせてください」と呼びかけることもできる。
タグと違ってコメントを消す権限がいから、直接どうこうできるわけではないが。
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587 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 22:03:20 ID: 10Eo618U77
>>586
通報してもいいし、動画うp主コメ削除できるよ。
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588 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 22:57:33 ID: bztitUnens
具体案も何も、荒らし行為には通報
それだけでしょう。
運営を動かすには動きやすい空気を作ってやる必要があると思うよ。
それなりにコメント荒らしは通報してるけど、
TASから~みたいなのとか、検索妨害だ!系の「意見」は対応してくれないけど
罵倒や誹謗中傷系のコメントは対応してくれる事が多いぜ。
本当はこういう情報でも見られるところに書くと
荒らす側が言葉を選び出す恐れがあるからあんまり書きたくなかったんだけどね。
あと通報して働かないならそれはそれで件数が多ければ多いほど
運営は自身が批判されるリスクを抱える事になる訳で、
ビジネスとして無視できなくなれば動かざるを得なくなるのでは?

他にも、技術的に可ならTASってキーワード検索した際、一件も引っ掛からなくなるよう
システム面で対応してもらえないかと人数集めて請願するとか
TAS投稿者側に対して、説明文TASという略称を使わず正式名称を記し
タグにはTASを入れて貰う事をお願いするとか、案だけならい事はない。
ただ、皆がどうしたいのか、ってのをハッキリさせるのが先だと思うんだ。
だからはそれを探るような感じで客観的な見識を示してるだけだよ。
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589 ななしのよっしん
2010/01/06(水) 00:17:33 ID: wrrixOleLK
>>587
どちらもワンクッション挟む必要があるでしょ?
確実に消える訳でもないし。
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590 ななしのよっしん
2010/01/06(水) 20:28:56 ID: UdhEyTZi0n
皆がどうしたいのかって、そりゃ当然アンチ荒らし以外の普通の人ならどうにかしたいと思うだろ。どうにか出来るのならの話だけど。
とりあえず運営に動いてもらうなんてのは期待するだけ時間の無駄
ニコ生みたいに赤字黒字にひっくり返すほどの金を生んでいたり、
ランキング並みに毎日山ほどの人が見に来てるなら運営も動くだろうけど、
TASはそのどちらでもない。
更に、TAS動画には著作権上の問題もある・・と思われる。嫌な言い方だけど、ビジネスで考えたらお荷物。
そんな、単なるゲームカテの一ジャンルに対して
TASで意見系の通報にも対処」「TASのみ検索で引っ掛からなくする」なんて特別待遇はどうにも考えづらい。
明らかに(運営が動く労力・費用>>>それによって運営が得られる利益)だから。

投稿者TASの正式名称を使ってもらうのは良い案だけど、どうやって周知させればいいんだろう?
ニコTAS動画総合コミュにでも書いてもらう?
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591 ななしのよっしん
2010/01/06(水) 20:39:02 ID: epyJ7fOd7T
>>588
>それなりにコメント荒らしは通報してるけど、
>TASから~みたいなのとか、検索妨害だ!系の「意見」は対応してくれないけど
>罵倒や誹謗中傷系のコメントは対応してくれる事が多いぜ。
おぉ、たまに荒らしコメント削除されてると思ったら
通報してくれてたのか。ありがとう。

TASから~」とか「検索妨害だ!」系を削除してくれないのは、
なんというか、まぁ、運営っぽい感じだね。
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592 ななしのよっしん
2010/01/06(水) 20:59:07 ID: epyJ7fOd7T
>>588>>590にあるような「正式名称」とは別に、自分の案も書いてみる。

TAS検索問題に対して考える」みたいなタグ、および大百科記事を作って、
TAS動画アップする人がそのタグロック
タグ名は良いのが思いつかなかったんで、そういう意味のものに置き換えてくれい)
大百科記事には「検索で出た非TAS動画コメントするのはやめませんか?」的な内容を記述。

多くのTAS動画でこのタグロックされていたら、
それだけ多くの制作者(および転載者?)がこう考えてますよーってことで、
もしかしたら良い流れにすすむかもね、と。

もちろんタグロックするのは、うp主が考えに賛成してくれた場合で構わないし、
視聴者TAS動画に勝手につけるものでもないと思う。
タグのせいで動画が荒れる可性もあるしね。

とまあ、こんな意見もありますよと。
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593 ななしのよっしん
2010/01/06(水) 21:52:41 ID: D7e60FrbEn
極めて暴論だけど。
キーワードTAS」の検索が機しないようにするほうがいいんじゃね?
TAS検索かけてもTAS動画以外のほうがはるかに多く引っかかるような状況にでもならんと「TASから(便宜的にこう呼ぶ)」は消えない気がする。
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594 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 05:30:53 ID: Vu+QEm10Mj
>>592性善説的な対処法
>>593は性悪説的な対処法
というに受け取れるな。

荒らしコミュが立つような現状のモラルの低さを考えれば、荒らし非TAS動画コメントするのを避けるために、やっぱり>>593の様に接点を断つ必要があるんじゃないか。
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595 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 23:04:28 ID: bztitUnens
運営がコチラの理想どうり動いてくれないのを身をもって知りながら尚
対応するよう働きかけるべきでは?と言うのにはもう一つ別の理由があって、
それは何かというと、まさに>>583に対して言った事でもあるんだよね。
仮に、投稿者側にアクションめる方向で案を詰めるとすると
彼らには薮になるリスクを認識した上で、それでも自発的に動いてもらう事になるのだろうけど
そこまでしてやる価値を見出してもらえるかと問われると、現状では正直難しいのでは?
逆を言うと、その辺の下地を作れれば周知に関するハードルは下がると思うんだよね。
そしてそれは>>592の様な案の場合でも同じ事が言えるかと。

>>593は暴論でも何でもなく、タグ検索を使おうって事になった時から
ゆっくりその状況になって行くだったと思うよ。
>>563tasタイトル・説明文問題タグ大百科記事に問題がいか?と問いかけたのは
内容がそれと全く逆をす方向に解決を見出そうとしている様に感じたからなんだ。
荒らす側が出た芽だけを重点的に叩き潰せるサイクルがほぼ完成している以上
これをひっくり返すにはかなりのマンパワーが必要かと。
>>581の挙げた
FINAL FANTASY というかFANTASYが引っかかるようになれば一発なんだろうけどねえ。

あと、熟読は出来ていけど実況プレイ大百科は参考に出来そう。
マイナス検索を前提にあえてキーワードを入れる、という発想なんかはTASにはかった様に思える。
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596 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 12:12:11 ID: MGO6X4f0iF
冷静に考えたら検索って的の動画を探すためにあるんだよな。だったらTAS動画じゃない動画でぃー等)に自分から行く事が間違いなんだよな?
TAS」で出た検索画面はTASvideosみたいなTAS動画の集まりじゃなくちゃいけないって事はないんだから。
何か間違ってるかな。
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597 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 12:14:23 ID: 10Eo618U77
>>596
何もおかしくはないな。
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598 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 22:17:08 ID: D7e60FrbEn
>>596
本来それが正しい認識のはずなんだが……
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599 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 11:01:27 ID: TPZleYkYhU
>>596
見事な正論だと感心するがどこもおかしくはない
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600 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 14:04:21 ID: DP4mgZzJ62
幾ら過去に慣用的にどう言われ様が「これはTASだ」と称してスピードランをしていないTAを出したらかれて当たり前だろ。
「これはカレーうどんだ」と言ってうどん出されたらそれは怒る。
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