ニコニコ大百科

おめでとう
仕方なく消極的に沈んでいってくれ

ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/151007/mca1510070500004-n1.htm
正直、ここに書かれている項目に関してはおおむね日本側に有利な感じ

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-NVRNRT6TTDS801.html
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201510/2015100600265&g=int
むしろアメリカ側が不満全開って感じ

>>7019
その他、各農家の方々も｢TPP断固阻止!!｣を謳ってるが正直実る見込みが希薄なような気がしてなあ。
まだ完全に決まったわけではないものの｢大筋合意｣されたとなるとねえ。
それよりTPPが可決された後、どのような対策を取っていくべきかってのを考えた方がいいかもしれない。

>>7020
聞いた話じゃ、アメリカも｢保険をしっかりしていくべきだ｣という考えにシフトしていってるから、そんなときにわざわざアメリカの保険制度の改善どころか日本の医療制度までアメリカナイズされるわけないだろ、っていう意見を聞いたことがある。

>>7021
アメリカは前ほどTPPで力を発揮できていないって話だけどね。

そもそも保険制度自体はあっち系のメジャーが稼ぐためにもあって然るべきっていう
あと前にも書いたが日本がどうとかアメリカがどうとかより経済そのものの勝利なんだよね、これ

結局のところ日本の価値観は何もかも間違ってる西洋人に沿ってやれってことだからなぁ。
しばらくは変化がないだろうけどクジラの件みたいに少しづつ白人の言いなりになってしまうのは目に見えてる。

>>7014、>>7020
アメリカでの医療破産は有名だし、その悲惨さはよく分かるけども
何を根拠として医療を受けられないなんて言うわけ？
まさか国民皆保険制度が非関税障壁とでも言うつもりかね

>>7025
そんなにTPPが嫌なら中国と組めばいいじゃん
煽りじゃなくて真剣に言っているぞ

中国と組むもなにも日中韓FTAは既に進行中だろ。
日本はアメリカ主導の経済圏と中国主導の経済圏の重なり合ったところに入る。

元々地政学的に米露中に挟まれる胃の痛い場所だからなあ

>>7028
それはよかった。
もっと中国を外交的に使ってほしい
日本を自立した国にしたいなら

>>7030
日本の国力で自立なんてムリ。
やるべきでもない。

>>7030
完全なる自立はできないけど
今の外交完全に中国敵視姿勢なんだもん
ベトナムだって擦り寄るときもあるのに

>>7032
中国敵視してるのはネット右翼みたいなのだけで、
べつに安倍政権はそれに与してないよ。

＞むしろアメリカ側が不満全開って感じ

この件が終わった後アメリカが目に見えて冷たくなるだろうな
或いは他のTPP加入国を無理矢理使って総出で嫌がらせするか

邪推かもしれないが、連日のノーベル賞のニュースが何となくTPPを煙に巻くためのもののように感じてしまうんだよあ。
｢もう大筋合意して終わったことだ、良いニュースでも聞いて忘れちゃって忘れちゃって♪｣みたいな。
結局のところTPPが基本的に秘密主義だからこんな議論になってしまう。
｢大筋合意｣に関してだって

･政府はすぐにでも国会で批准するよう準備するだろう
･最終合意に至るまでかなりの時間を有する
･政府は全権を他国に売り渡して合意した
･この大筋合意発表は本当に大筋合意した上でのものなのか怪しい
･そもそも他国が納得いってない

これだけの意見がある。
それに加え、反自民反安倍政権の人々や極端なTPP反対派が不安を煽る為にますます意見が交錯し、混乱していくのだろうと思う。
何度も言っているが、可能性として最悪のパターンを考えるのは結構なことなんだけどただ不安を煽るだけでは何も始まらないし、ただ不満や心配が募るばかりだと思うの。
だからここはいったん平常心を保って考えるべきなのではないかなあと。
そうしたところで｢どうなるんだよ｣と言われればそれまでだが。

民主党議員も大喜びのようです
https://twitter.com/Y_Kaneko/status/651878833558192128

欧米諸国に限らず、外国も政府関係者も
言っていることと、やっていることが
矛盾していて本当におかしい。
道理をわきまえず、無理をそのまま
押し通しているだけじゃないか。

だいたい、なんで国同士の決め事を
コソコソと裏でやってたんだよ。
なんかやましいことでもあるのか？

>そうしたところで｢どうなるんだよ｣と言われればそれまでだが。
結局これを言うしかないんだが
あんたが危惧してるとおりにTPPの話題をノーベル賞で隠そうとしてるんなら問題点の喚起は尚更必要になるんじゃないのか
秘密主義で有る以上冷静に考えたところで明確な答えが出ない以上最悪のパターンを想定して動く方が良いと思うよ

こそこそやってるってことは「他人に知られたら相当やばいことやってる」ってことなんじゃないの
具体的にどうやばいかはそれこそ知る術が殆ど無いけど

その「他人」とは誰のことだってところから考えないとな
TPPに参加してないどこぞの赤い国を指すなら、連中に知られたらやばいこと＝知られずに進行させることがこちらの有利になること、ってなるし

もしかしてTPPを「正義のアメリカ連合軍が巨悪中国に対処するための経済的手段」とでも考えてないか

むしろ「巨悪米帝が世界を自分の思うがままに回そうとする経済独占手段」
なんだよなぁ…

日本ってこれから貧乏人は病院に行けませんとかそういう状態になんの？
米って医者って高くつくんでしょ

>>7043
アメリカの高度な医療技術が利用できるってお話（メリット・デメリットは各自判断）が根底にあって

その高度な医療が保険対象外なんだけど、
日本は「保険診療（保険がきく診療）」と「自由診療（保険がきかない診療）」の２種類に分かれてて
正義のアメリカ連合軍は、その２つを併用した「混合診療」を認めるよう提案してきたと

公的保険の認可のない新しい医薬品・治療法を選択を遠ざけるものだってのが諸外国の意見らしいけど
日本としては、公的保険の認可は重要なものなんだって話だとか、ちょい難しいから専門家にお願いしたい

見た感じだと「保険診療よりは高いけど、自由診療よりは安い選択肢」が増えるだけなんだけど
何故かTPPの条項だから、アメリカにメリットがあるはずなんだよねこの文。無知ってつらい
つうか関税撤廃の自由貿易で「費用が上がる」って疑惑が出るとかぶっ飛んでるな。正義のアメリカ連合軍

>>7043
アメリカの医療費が（ＧＤＰ比で見ても）高いのは、
保険とかの制度面での違いのほかに、医療過誤に対する、
医師側の訴訟リスクが高いっていう理由もある。

そのぶん患者は（裁判費用さえ工面できれば）
手術とかで失敗しても泣き寝入りさせられることは少ないけど、
医師は患者側の訴訟に備えて、高額の保険を掛けなければならず、
それが医療費にも跳ね返ってきてしまう。

どちらが良いとは言えないけど、訴訟文化だからね。

そもそもTPPの交渉では公的医療保険制度の在り方については
議論の対象になってないし、金融サービス自由化の規定からは
公的医療関連は除外されてる
混合診療含めた民間の医療サービス提供者を認めるというものではない事も米国政府が発言してる
つまり、別に何かが大きく変わるってわけでもなさそう

第一、本当に日本の医療制度が崩壊すると仮定するならば、医療関連の団体が、農業関連の団体や著作権関連の団体みたいに、目立った動きをしないのは非常におかしいでしょう。
医療費高騰による患者の激減、病気が治せないせいで医療関連業者に不満の矛先が集中、崩壊した医療現場に幻滅し将来の医療業者希望の人が激減、患者にいいことがないなら医療に携わる人にだってメリットはない。
もし本当にそんなことが起こり得るなら総合病院の掲示板という掲示板が｢TPPによる医療の崩壊の危機!!｣と言う張り紙でいっぱいになり、各所で著名運動も活発になってもおかしくはないと思う。
医療崩壊の危機と言われて｢そんな事心配してもしょうがないじゃ～ん♪｣と言うほど医療関連業者も愚かじゃないだろうし。

>>7026
崩壊すると決まったわけではないんだけども、
アメリカの企業が虎視眈々狙っているのは事実だと思う。
保険制度は仕組み上、大多数の「損する人」によってなりたってるものだから、そのへんの不公平感をあおるとかして制度変更しにくるかなぁ。保険料が40兆円越えで頭の痛い問題だし、「支出を抑えるために制度を～しましょう。」とか言って。で、もし、元来が大多数にとっては損するものだってのを忘れてそれに従うひとがたくさんいたら崩壊するんじゃない？

>>7047それがなんかこわいところで、遺伝子組み換えも相当反対にあってるものなのに、主だった反対活動が見えにい。推進派の中核であるモンサントが枯葉剤の製造をはじめ、どういうことをやってきたか知ってるなら、遺伝子組み換え技術が安全だ危険だ言う以前に、そこのいじくりまわしたものを食べようなんて人はかなり少数だと思うのだけど・・・だから、それだけ根回しが進んでいるのか？と怖くなる。

>>7047
医師会はだいぶ前からＴＰＰに対する懸念を表明してる。

http://www.med.or.jp/jma/nichii/

一応参考までに

>>7047
連投すいません。
病院と農業関係者との違いは、個人単位が雇われか、の違いでは？
農業はある程度個人でやれるけど、
勤務医の立場はサラリーマンと大して変わらず、クビになると困るから。
経営陣については、自分たち（保険会社や製薬会社）の方針に従わない病院を冷遇すれば黙らせられる。