ニコニコ大百科

現在の経済状況が中国の景気に左右される・・・
TPP加盟国で電化製品買ってくれるのはアメリカなどの大国。小国は給料自体低いのにそんな高価なもの買うか？
それ以上に買ってくれるのが中国・・・理由は中国製は糞だから中国人は爆買をする。
ここで思うが、小国のメリットってあるの？

>>lv237923344

>>7049
にしたって活動が他の団体に比べると小規模であることは否めないんだよなあ。
正直農業や著作権より重大じゃない??
命にだってかかわるかもしれないんだよ??
だとしたらもう少し大きくなってもいいはずなんだけどなあ。
医師だけでなく、医療を受ける側からも強い反発があっていいはずなんだが。

>>7048
>>7050
医師かて人の命を救うためにいるんだからね。
医師と呼べる人全員が私腹を肥やすことしか頭にないか、自分の利害しか顧みれない自己中心的な人間ばかりなら医療なんてとうの昔に崩壊している。
テレビに出演したり、ポスターを貼ったり、不利な状況下であっても啓蒙活動位なら可能だと思うのだが。

TPPに関して、前から思ってること

農産業とか日本国内で商品を作ってる人たちは危機感を感じているけど、実際には真逆でチャンスだと思う

理由は米が自由化されて何年もたつけど、ご飯として消費されるのは国産ばかり、安い外国産は不作で
国産が足らない年以外はスーパーなどで見かけること自体が無く、加工用に消費されるだけ
同一メーカー同一商品でも自国製より日本製の方が価格は高くとも品質は上だとわざわざ日本に買いに
来る外国人(ほぼ中国人だが^^;)もいる

価格を下げることで勝負すれば、完敗することは間違いないが、品質の向上で勝負すれば、圧勝することも
決して夢物語ではないと考えている

こういったことは政府の支援が必須(特に初期は)なのだが、賛成派は(自分の考える)本当の利点を伝えず、
反対派はデメリットばかりを伝えてるばかりなのが現状であるため、不安や危機感ばかりが目立つのだと思う

>>7054
ググってみたら現在無関税で輸入可能なごく少量を除くと341円/kgとか出てきたぞ。30kg1万円超えの輸入米を買えるか？
無関税分をもっと増やそうぜって話がTPPなわけで、工業製品のように付加価値増し増しで生き残れるような代物でも無いし、画期的な改革でもない限り現状より悪化するのは決定的だと思う。
うろ覚えの知識と今ググった情報だけで書いてるから間違った情報があったらスマソ

米の値段なんて国産もアメリカ産もほとんど変わらないっていうか
むしろアメリカ産の方が高い
10年前とは時代が違う

議論してる人多いけど、まだ内容はほとんど出せないんだから議論しても無駄
少なくともアメリカが不満たらたらなんだから日本にとってはいいことが多いでしょ

>>7054
圧勝するって誰が？
何故か主語をボカすよな
TPP楽観論者って
>>lv238012906

>>7057
いや、ここでの議論は案外無駄でもない。

少なくとも「譲歩」してる部分の損失分野はあるし、
少しは利益分野もあるかもしれない。

つい先日大筋合意がされたようだし、
これから人災…失礼。制度変革が起ころうとしてるから

損失分野や利益分野それぞれが、
変化に応じてどう動くか位は考えておくべきでは？

>>7053
病院は薬や医療機器がないと運営できないから、医療機器メーカーや製薬会社に強いこと言えないよ。病院にはそういうとこの人間が頻繁に出入りしているわけで。

「このまえテレビ出ててTPP反対してたね。だからあんたんとこの病院には薬もう卸さないよ」といわれたらどうするだろう？
健全なパワーバランスなら言い合いもできるでしょうが、企業が巨大化してると一方的になる。

もしかすると、日本医師会として反対するのがやっとで、個々の病院単位ではとても太刀打ちできないような重症な状態なのかもしれない。

どこの国のお話ですか？

薬や医療機器は病院がないと使用できないから、病院に強いこと言えないよ。病院にはそういうとこの人間が頻繁に出入りしているわけで。
「このまえテレビ出ててTPP賛成してたね。だからあんたんとこの薬はもう要らないよ」といわれたらどうするだろう？

こうじゃないのかなあ～

https://twitter.com/biac_ac/status/652630950560464896

ＴＰＰに関連して批准の前に違法ダウンロード禁止の範囲が拡大されるらしい
非親告罪化も危ないが他にも問題点がたくさん・・・

http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/10/151005_tpp_koukan.pdf
3枚目の投資がやばい
これって外国人投資家が日本の規制に口出すことを合法にするんだぜ？やばくね？

首相「約束守ることできた」　ＴＰＰ大筋合意
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK06H12_W5A001C1000000/
何の約束？聖域？

アメリカとの約束だろ
あんなのが国民の約束や公約とか守る訳ない

米大統領 ＴＰＰないと中国がルール作る
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151010/k10010266201000.html

TPP最大のメリットって中国包囲網だよな。
デメリットが多いのは認めるが中国への対抗組織を作るにはTPPだ。
それでもTPPに反対するのは中国に媚び売るサヨクの売国奴。異論は認めない。

>>7067
TPPをがんばって推進しようとしているアメリカ様のその記事を持ち出して
なぜその極論が出てくるのかが分からない。異論しかねーよ
アメリカはアメリカの雇用のことしか考えてないし
TPPやらないと日本があぶない！って焦らせる典型的な方便じゃん
中国を包囲するよりも日本の主権を守ることが優先度高いし
もうTPPが内政干渉を合法化することまで公開されてるから
今はTPP賛成しちゃうほうが売国行為だと思うんですけど
中身よく分かってないのに賛成してる人もな
普通分からなかったら反対するだろ…

最近一番むかつくのはマスコミが関税の話題しか流さないこと
こういうときこそアレルギー精神発揮しろよ

>>7067
前「米中会談やったのに名指しかよ！」って
聞いて苦笑いしたわそのニュース

「アメリカ政府として」中国が脅威なのであって
日本は中国も、米国もどちらを敵に回しても、不利益が出るよ？
米国も中国も経済的には一応主要輸出国なんだから

そこを敵視するのは経済圏を縮めることになるんだし、
その考えは日本市場にとり結果的に「売国奴」なのでは？
異論っていうか疑問ね

参考程度に各国の輸出/輸入額(単位：十億ドル)

日本：米国（118/ 67）中国（149/152）
米国：日本（ 65/139）中国（121/440）
中国：日本（150/162）米国（368/153）

https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_relations_of_Japan
http://www.jetro.go.jp/world/n_america/us/stat_01.html
http://www.jetro.go.jp/world/asia/cn/stat_01.html

中国はあくまで「米国にとって」脅威なんだよね
売国奴じゃない>>7067なら意味がわかるはず

中国包囲網とか幻想に過ぎないから
東南アジア各国も経済を犠牲にしてまでは中国と対立しない

>>7067
売国奴とかそういう言葉を使って人格攻撃するのは
議論にふさわしくないし、そもそもそれって詭弁の一種だから
やめたほうがいいよ。

>>lv238178182

>>7072
まあTPP反対派や反自民党もよく使ってますけどね。
少なくとも売国のつもりはないとは思う。
単純に自信が過大だったか、引っ込みがつかなかっただけなのかと。

>>7073
｢合意を潰す｣とは言うがそんな事本当に出来るのか疑問だな。
安保法案だってあれだけ集まって大騒ぎしても通ってたし(まあこの法案に関しては問題はないが)。
まあ人権擁護法案に関しては声を高く挙げたおかげで可決は免れていたが、今回は国内にとどまらない問題なので簡単にはいかないと思うのだが。
｢確率が低くても何もしなければ始まらない｣とは言うが実際その｢確率の低さ｣が相当なネックで、批准を阻止できる見込みがある程度大きくなければ、多くの反対派も重い腰を上げようとはしないと思うんだよね。
実際TPPを阻止するとしたら何をするべきなのか……。

工作員の断末魔が気持ちいいですねえ、自由貿易亡国論者＝スターリン経済主義者さん
http://burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2011-12-24

外人がニート殺しても無罪とかのおまけがあれば
諸手を挙げて賛成なんだがなあ

モデルそのものに説得力が有っても、広義の市場を成り立たせている構成力が
必ずしもそこから逸脱しないとは限らないわけで

例えばもし第一次産業分野が壊滅的な打撃を受けた場合、その従事者の大部分は
高い確率で貧困層に陥ることが予想できる訳だけど、TPP後の日本は彼らが
納税者から生活保護などの受給者に転落した場合の対策を取るべき義務がある
その辺りのことを現在の政治家や官僚たちはどの程度真剣に考えているか
トータルで税収減と支出拡大にしないための対応がどの程度実行できるか疑問は大きいし

まあ、試験上手の秀才タイプが国家を危うくしてきた例と言うのは歴史上に数ある訳で
軍事分野においては安全保障を必要とする人の中にも、食料分野においては何の安全保障も
必要ないと結論付けたがる人が少なくないように、今のままでは希望的モデルを過信の挙句
見えている落とし穴へと落ちこむ懸念もまた拭えないような

実のところリン鉱石やカリウム鉱石が日本で採掘できない以上
食の安全保障なんて実現できないよ

>>7062
製薬会社と病院との規模によるよそりゃ。
関税の件もあり、日本での病院に対しての影響力が強まってあぶないでしょ。
企業がでかけりゃ1つや2つの病院から使わないといわれたって痛くも痒くも無い。
お人よしなの？企業を慈善団体かなんかと勘違いしてないよね？

>>7062
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%BD%E8%96%AC
数百億US$じゃ、病院どころか国の政治にだって介入できるよ。こわすぎる。