ニコニコ大百科

>>2338-2339
数字のマジックを解き明かしたかっただけじゃないか？
平均値と中央地で順位が変わったり、ミクさんだから伸びるって訳でもなかったり、不憫で有名なKAITOが俺つええしてたり、実はゆっくり実況が超人気動画だったり、俺らが感じてる人気不人気なんて実は当てにならなかった的な。
VOCALOIDが人気コンテンツかと思いきや、ニコニコ全体で見ると意外とそうでなかったりも含め。

まあ、俺は結月ゆかりの最高の販促動画だと思ったけどねｗ
これはVOICEROIDバージョンとセットでほしくなる！！

そろそろ千本桜がダブルミリオンに届きそうだが
投稿日が去年の9月だしダブルミリオンの最速記録更新かね
>>sm15630734

今まではマトリョかパンダヒーローだった気がするが…
>>sm13386216

>>2342
千本桜ダブルミリオンおめでとさん
ダブルミリオンまでの所要時間調べてみたら（雑な計算お許しください！）

みっくみく　　 71日21時間33分
マトリョシカ　100日 6時間22分
千本桜　　　 110日39時間54分

で、どうも歴代3位っぽい。カテゴリ考慮したら歴代2位。

>>2342
ボカロ人口が増えて伝説入りしやすくなったよねー
一週間もせず殿堂入りする作品も増えたし
みくみくももうすぐ1000万再生だし
そのうち伝説入りの上いくタグができるな

伝説の上ってもう言いようがないようなｗｗ
VOCALOID神話入りとかVOCALOID天上入りとか？
とりあえず正に神の領域だね。

俺としてはボカロはいいと思うんだが・・　信者がひどすぎると思うな。
ようつべで「キライなら聞くな」とか「ボカロをオタクとして認めるのやめて」とかあるけど
キライならってさ無理やり決め付けているような・・気がする
ボカロオタとして決めるのはちょっとダメだと少し思う

ニコニコに戻る。
曲名は伏せるが、コメントであらされていたっぽい。（俺が見たとき消えていた）
でかかれてたコメント。
「↓文句いうなら聴くなよてかくんな！失せろ！バーカマジ聴くんじゃねーよ」
これ・・いくらなんでも言いすぎじゃね・・？
て思った。
２つ、書かれていたから同じ人が分けてかいたかそこまで調べてないけど
いいすぎだなって思う。

でかいジャンルにはつきものだよ。ボカロに限った話じゃなくて。ある程度規模が大きくなって人数が増えると多かれ少なかれ困ったチャンが出てくる。
ボカロ以外でもいくらでも見かけるわ…もちろんボカロでも。
コメントに反応して反論書くのが一番荒れるから、真のスルー能力が試されるが、どうしても全員が徹底できないものなんよね。

「それ自体はいいが信者がキモい」問題は10年くらいネットリアル問わず堂々巡りの議論してるから解決策ないよ
信者のキモさとやらを乗り越えてでも好きなら関わり続ければいいし耐えられないなら去った方が精神衛生のため

削除しました

この手の話題で「嫌なら見るな」みたいな極論を迫るのは問題だと思う
厨や信者の行為は実際、目に余る行為であるのにそれを問題視する発言がでると、「解決策ないからお前が変われ、嫌なら立ち去れ」っていうのは、別に「それ自体」が嫌いなわけでもない人や、むしろ好意的に思ってる人には酷じゃね？

>>2350
そんなこと言われても運営でもない限りユーザーは通報以外に対策しようがない現実に変わりはない。
それが納得いかないのならニコニコから去って完璧に管理された厨のいないコミュニティを自分で作るべき。

>>2346
正直、ファンに低年齢層とライトなオタクが増えただけとしか・・・

>>2351

>対策しようがない

いや、最近導入された「ＮＧ共有」という機能、あれはけっこう対策として有用だと思う。まず困ったチャンが出てからそれをＮＧにするという対症療法になることと、見てる人がＮＧ共有レベルをそれなりに設定している、という条件が必要になるという手間はあるが、いらん反応をする人をそれなりにカットする効果はあると思う。
根治治療にはなりえないが、それなりにただの視聴者にも出来ることはあるのは大きい。

>>2350
だから、あらゆるサブカル界隈で議論されてんだけど有効な解決策が出てないんだってば
界隈の内輪による(内ゲバにならない程度の)自治と外周のスルースキル向上以外に何ができるの？
趣味嗜好の多様化はタコツボ化、ある種の宗教化を伴うもんだし、だからこそクールな意味で先鋭化する側面もある
VOCALOIDだって視点を引いて見たらタコツボの一つでマスになってないからこそ面白いんだぜ
尖ったまま信者、厨問題を解決したいなんて誰でも思ってるけど、あなたも解決策なんて出せないでしょ？

だいたいどういう行動をもって信者や厨とするかは人や状況によって定義がガラッと変わるからな。

レッテル貼りが蔓延するネット界隈じゃあ、もはや厨と信者という単語自体が空しく聞こえてくる

>>2351>>2354
この場で厨・信者の話題が不適切なら、普通に厨記事のようないくらでも議論、愚痴れる場所に誘導してあげればいいのに、この場で急に「お前が変われ、それが嫌なら見るな」はないでしょ

なんで一行目で「極論を迫るのは問題だ」と書いたのに
その後のどうでもいい、厨・信者の解決策の話になったのか

>>2357
対案もなしにそんなのは酷だとか問題だというだけでは何も変わらないって言ってんだよ、
極論を迫るなと言っておきながら極論を迫ってるお前に腹が立つ。

何周もしてる議論を蒸し返しても埒が明かないとしか言えんのだが
何か革新的な提案があるなら出しゃいいけどさ

>>2353
ＮＧ共有機能に関しては、プレミアム会員がＮＧしたもののみが集計(?)対象になるので一般会員がいくら頑張ってＮＧにしても全く効果ない
と捕捉しておく

あと、ボカロ曲動画に関して言えば、普通の曲は５分程度なんで
荒れるくらいコメントされる曲ならコメすぐ流れちゃうんでＮＧ共有あんまし効果ないかもしれない

まあ実際荒れるのは有名Pの動画がほとんどだけどね

解決策じゃないけど、嫌なら見るなはなかなか通用しないもんだしこれを機にマイナーなPの良曲を掘り出してみるのも楽しいよ

マイナー所は平和だしPもいい人だし知名度抜きで勝負したら殿堂入りレベルの曲もごろごろある
お気に入りのPをたくさん探してウォッチリストにいれておくと毎日が幸せ

ボカロって楽器、機械として使うか
ボーカルで使うかでかなり違ってくると思うんだ。
最近はボーカルで多く使われてる気がする。
ボカロにしか歌えない歌ってもうでてこないのかな…
ボカロが楽器、機械だからこそ歌える曲、歌詞があると思うんだけど…。

>>2362
それはきっとお前がそういう曲にしか出会えてないからだと思うぜ
本当に探せば探すほど色々な曲があるし、作ってる人もいるよ

ただ大体が一般的でないから上がってこないんだよなあ。いい曲なのに

どんな音楽ジャンルでも積極的に掘り下げるリスナーは他人に言われるまでもなく自分で動く訳で
このVOCALOID界隈だって、そういう人のために様々なサブジャンル、嗜好ごとに検索性のいいタグが生まれてる
そして最初から人気者、流行りモノにしか興味のない人からしたら余計なお世話だろう　ライト層ってそういうもんだ

もっと掘り下げろ、みたいな意見は簡単に狂信者の布教活動へ転げ落ちかねないので見ててもにょる

歌詞も音も一辺倒でワンパ、作者が好きなフレーズとコードをただ何となくつなげただけの曲が多すぎる
知人の趣向に合わせてカラオケ配信してるの漁ってるけどマジ苦行

他人の趣味に合わせてたらそりゃ苦行だろうよ。
せっかく多岐多種多様に作品がある分野なんだから自分の好きな曲探したほうが幸せだよ。カラオケ重要視しすぎるとそうもいかないだろうけどさ。前提条件とっぱらってカラオケにとらわれなければこの多様さはすごく面白いよ。
個人的にボカロという接点で初めて触れた音楽分野とかもいろいろあるんで、せっかく触れるんならそのへん活かさないともったいないと思う。

い、一般的…？；
>>2365
一行目同感

本当にこの掲示板は無限に話題がループするなｗｗ
未だに新しい視聴者が増え続けてるってことか。

俺は聞くだけでは辛抱ならなくなって自分で作曲始めちゃったよｗ
元々は音楽ど素人だけどさ。

ちゃんとしたDAWさえあれば色んな音出し放題だからすごく楽しいよ。

>>2368
自分でつくるようになると、音楽の見方変わってくるよね。
いろんな捉え方があるみたいだけど、この一点だけでもVOCALOIDのブームには感謝してる。

投稿はしてるのかしら？
誰にも見向きもされないと実に寂しいゾォ～。
ミュージシャンがドラッグに手を出す気分が分かるねｗ

>>2368
自分も楽譜読めないのにＰの気分味わいたくてがくぽ買ったw
使いこなしたい一心で今も勉強中。
>>2369
本当にそうだと思う
ボカロ曲聴く人には一度でいいからDAWをいじって欲しい。
(自分が馬鹿なだけかもしれないけど)思ってるよりやることがいっぱいあるから
体験したらどんな音楽でもひどいことなんて言えないと思う。