ニコニコ大百科

「ポップ・ザ・初音ミク」で小室哲哉先生が
きくおさんと対談した時にこの曲を聞いて
絶賛したことを追加してください。

色々な子供の死ってのが多いけど、自分は一家庭の話だと思う。
ママとかパパの絵が特徴的（かなり若い）なキャラで、なんか一般的な親のイメージと違うんだよね。
どちらかって言うと若年結婚とか、独特の問題かかえた家族って感じ。

あんな現代風のお洒落な服着てる家庭に戦争とか原爆あたりのネタは不自然じゃないかと思う。

何をみんなそんな難しく考えてんの……
これ、「セックスしてたら暴発しちゃった」って歌だと思う。そうとらえるとけっこうなギャグソング。
息子は「息子」。魂が性欲で命が勃起状態。兵隊は精子。オルゴールは女性器。
そう考えるとわりとすんなり読み解けます。
……「オルゴールを作ったのはぱぱ」という点だけちょっとわからないな。

>>273
オルゴールが鳴く→セックスの快感で嬌声?

「ままはミニカーやまんがをいっぱい買ってくれたよね」のとこなんですが、
ミニカー＝動くための足・・・僕の体
まんが　＝物語・・・・・・・僕の人生（命）
といった風にままは「僕」をくれたのではないのかなと
ぱぱみたく「作った」だと語弊があるように思うので、まぁ神様あたりから出産からこれからの様々な苦痛・思い等を引き換えに買ったのでは（この言い方も少々傲慢な感じがしますが）

ザッと見て似たような解釈がなかったので考えを挙げてみましたが、重複してたらすみません

「かわいいじぶんを　きもちよさに負けて捨てちゃった」
ってところで最初母より"女"を優先した女性のことかと思ったんだけど

「かわいいじぶんを　きもちよさに負けて捨てちゃった僕を」

ってことは、かわいがってもらっていた自分を、
死の気持ちよさに委ねて捨てた(しんで)しまった僕　のことなのかなーと思った

解釈はいろいろあるけれど、いろんな死に方(事故や戦争？)
をした子供たちから両親への、
「死んだ時辛くなかったよ、気持ち良かった。
でもそんな悲しそうな顔で見られたら死んだのが恥ずかしいよ
(だからもう悲しい顔しないでほしい)」
そんなメッセージなのかなあと思ったり。幼児くらいかなぁ

涙が出る

怖い、悲しいとかじゃなく、詩・音・PVからのメッセージを
受け止め切れなくて自分の中から溢れ出て涙になる
嘔吐感に似ている涙を流したのは初めてかもしれない

解釈できている人がすごいと思う
解釈とかしようとすると目の前が真っ白になる感覚に陥る

すごーく中二病な拡大解釈をするならば。

たぶん画面の子供は、ママ(若い女性)やパパ(若い男性)の心の内にいるにいる幼い自分のことじゃないだろうか？
ママやパパは大人になるとき、幼い自分を抹消したのだ。

もっとも大人にろうとした動機は極めて幼く、単に性的な快楽を得たかっただけ。
パパ、ママの子供の部分は性的な快楽を感じた瞬間に抹消されたんだろう。


幼い自分の最期の瞬間は砕けて消えるような感覚と同時に、圧倒的な快楽だったんじゃない？

しかし、大人になると子供特有の幻想や自信も消えてしまう。
夢から覚めるように、現実が迫ってくるし、大人の責任に向き合うときはたたきつけられるように痛い。

動画のパパやママは悲しそうで、つらそうで、大人になったことを後悔しているのではなかろうか。

でもの子供の自分はそんな大人のパパやママを皮肉るようにうたいながら、快楽を求めて自分の子供の部分をぞんざいに扱い、殺したパパやママに悲しまないでって伝えてるんじゃないのかな？


大人になるのは時に怖くて痛くて暴力的で不協和音が止まらなくて。

不意に子供に戻りたくなるけれど、どんなに漫画読んでも、おもちゃの兵隊をつくってもても、子供の自分は二度と戻らないのかもしれない。

でも子供が大人になるのは自然なことだから悲しまないでって言ってるのかも。

戦争説派かなぁ
何か「君死にたまふことなかれ」を思い出した

子供といっても小さい子供ではなく、「ぱぱ」と「まま」にとっての子供なんじゃないかと考えた上での解釈だけど、「そんな目で見ないで―死んだのが恥ずかしくなるだろ」、「死ぬのが気持ちよかった」と言っているのは国のために死んだことを誇りに思っているけど息子が死んだ親たちは悲しいと思っている、それが恥ずかしいことだと言っているんじゃないだろうか

「ピンセット」=戦争ではそれだけ簡単に死んでいくこと
「空っぽの脳みそ」=洗脳されて自分の意思を持っていないこと
「魂を残したまま」=大和魂のこと
「ミニカーやまんが」=幸せに育ててくれたということ
「おもちゃの兵隊さん」=兄弟
「(ぱぱの作った)オルゴール」=戦歴
「ままの～消えたんだね」=幸せな思い出も溶けて消えてしまった
「ぱぱの～手を振っていた」=兄弟も戦死した

「僕」の死因はオルゴールによるもの
だとしたらぱぱがたくさん作ったオルゴールというのは、ぱぱが戦争でたくさん人を殺したということなんじゃないだろうか

あるいは「特攻」によって死んだのかもしれない
「お空を飛び越えて」、「風に壊される」はそういう表現なのかもしれない
だとしたらオルゴールは謎だけど

そして遠い国の果てでオルゴールが鳴り続けるというのはここで戦争が終わっても他の国で起こり続けるということ
それを「大丈夫、星になれば仲間さ」と言っているということは、「僕」はやっぱり戦争を肯定しているように見える
こう解釈すると戦争反対をテーマにした曲や本が多い中、書き方としてはむしろ戦争反対なのだろうけど、主人公が戦争を否定しないまま終わるのは珍しいな

あるいは性行為説もありだと思うけど
避妊して性行為を行うことによって無駄に死んでいく子供の種の歌かもしれない
そちらの方が全体的に意味は通るけど、ここで言えることじゃないな

俺は特攻隊(決死隊)の歌だと思う

◆死んだのが恥ずかしくなるだろ
→戦時中人は戦争で死ぬのはいいことと思っていた

◆お空を飛び越えて
◆初めて風になる　
→特攻隊は飛行機で飛んでく


まぁ、ふと
そう思っただけだから
特にちゃんとした根拠はないんだけどｗ

受精卵以外の精子視点

ポップコーンのように吹っ飛んだ僕を→射精
迎いのパレード→卵子　ピンセットでひょいと抜いて→受精卵となる
オルゴールのクシバに挟まる→挿入
クシバの震えが~僕はたくさんになる→中○し
兵隊の銃声はなりやまない→ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
演奏は　なりやまない→女の喘ぎ
オルゴールは　いつまでも止まらない→感じてる
遠い国の果てでオルゴールは鳴り続ける→意識が遠のいている
きもちよさに負けて捨てちゃった僕を→避妊しなかった
白くトロトロに→精子

おいもうやめろよ>>266に激しく同意
曲聴く前にここのスレ読んだら怖くて見れねえよ！
どうせチキンだよ！

>>160
すごく納得できたし、
最後のメッセージで泣けた。


気持ち悪くなるのに
ループが止まらないです…

これから「天国へ行こう」になったら
ハッピーエンドになる...わけ、ないか

4:03位に父さん泣いてるよな？

様々な案が出てるが、どれも合っているように思える。

それをすべて受け入れることを可能にするには、歌っている「モノ」が複数でないといけない。

つまり、死後の世界で様々な死に方をした「モノ」（人とならずして消えてしまったものも含むためこの表記）の記憶が混ざりあって一つの記憶になってしまっているのではないか。（戦争・事故・中絶etc…）

という逃げの解釈はいかがでしょうかorz

いろいろな解釈が出てるけどやっぱり個人的には
中絶の歌かなあとか思っちゃう。
もしかしたらpv作成者さんの絵柄がそうってだけかもしれないけど、
pvに出てきた「パパ」と「ママ」は若すぎる気がした。
歌詞の中にも性行為を連想させる歌詞がいくつかあったから、
ヤってできちゃった子を中絶してるのかな、と。
既出だろうな。ごめん。

何が言いたかったかというと動画コメにあった
銃声＝パンパン＝つまり…っていう解釈に感銘を受けただけなんだよ。

しかし中絶だとしたらおもちゃを買った意味がなくなってしまうんじゃないかなあ・・・俺はなんとなく流産だと思ったが

>>160
確かに文は長かったですが、個人的にとても共感できる解釈でした。

できちゃったけど覚悟を決めて育てる
ことにした
その矢先流産してしまう　

…って感じだと思ってる

大体＞＞１６０同感だけど逆だわ
長文だけど書かせてもらう

まず、かわいい自分を　気持ちよさに負けて捨てちゃった僕を
母親が気持ちよさに負けて捨てちゃった　なら　かわいい自分（僕だとしても）を
の表現に違和感がある


かわいい自分を(そんな目で見ないで)→自分かわいさに母が子を捨てたことを意味してる
　　　　　　　　　　　　 そんな目で見ないでは母親自身が自己嫌悪に陥っている？　　　　　　　　　　　　
　　　でも、それを許していない？というよりも結局は自分かわいさで捨てた事実は変わらないっていう
パパのそんな目　はあえて表現されない可哀想と思う奴もいれば、何とも思わない奴もいるから死をより強調してる

銃声は原子的恐怖で（命を奪うという点で）
迎いのパレードは施術だとすると演奏、オルゴールが鳴り続ける間は銃声は鳴り止まない
　大丈夫星になれば仲間さ～だから　は僕自身がいってるけど、作者からの鎮魂だと思う

一番と二番は初期と中期の違いだからあまり内容がかぶらない
二番は本来なら普通であるはずの行為だから銃声(恐怖)はないしあくまで分娩という形だからパレードもない
あるはずのない自転車→中期の陣痛（それと共に消える、いつまでも＝人為的に消えたことは時間が経っても消えない事実）
補助輪→本来外部に出るには早い段階で人口的に外に出してしまう(本来それらは出産を助けるもの、皮肉にもそれが死を促す)

漫画→人生、ストーリー（えほんでは曲に埋もれてしまうからこう表現したとしか思えないほどの違和感）
ミニカー→車輪。未来，可能性　

…たくさんあったんだよ、未来も可能性も

買った→欲望によって手にした。
もしくは彼に与えられるはずだったそれらが買うことで手に入るほどの価値しかないこと、逆に言うとお金を出して廃棄することができるとかかな


あえて性的快楽へ誘導する表現や肉塊を思い浮かばせる表現あるいは死の光景とそれを重ねているのは子から親への思いやりがテーマならあり得ないえげつなさ
快楽の虚無感とか死の虚無感とかあるいは二つがとても似通っているっていうこと、そして僕の死を直接的にを伝えたいのかと

死んじゃった僕を見ないで→見ないでといわれるとみる人間の性による効果的な強調、僕の死をよく考えてって

僕は消えるのが気持ちよかったんだ
＝作る時は気持ちよかったでしょ？それが僕の死に直結してるよって伝えたい　


魂を残したまま→例えゴミのように廃棄されようと命の尊さはどんな目で見られようが変わることはない、でも

　
　僕の魂は夢の世界へ消えた→ただ死ぬのではなく、生まれることすらできなかったから存在しない何も形が残らない＝夢　
僕の魂は夢の世界へ消えた　僕はもうどこにもいない→生まれなかった僕の尊厳は消えて
しまう与えられない

夢で会うまでさようなら＝例え次にできた子を産んでも僕には会えない夢でしか会えないだって僕は消えてしまったから

＞＞205の言うとおりってかブーメランしてるよね。生まれてないからそこに誰の悲しみも彼の恨みも感情も歌詞や曲に表されないんじゃない？
そして快楽につきまとう代償とそれに浸ることの恥ずかしさと情けなさ、それを淡々と伝えてるんだと思われる
責めてはいないんだ
どれほど後悔しようともその命を失ったことはずっとずっと変わらない

レス番ミスと読みづらい文ですみません

>>160 >>205

でした

どの解釈も正しく感じる。
やっぱ人によっていろいろ意見が分かれるね

おれはおもちゃってのは赤ちゃんの臓器のことかなと思った
しっかり臓器を作ってくれて生きられるようにしてくれたままにかんしゃしてるんかな？って

「消えるのが気持ちよかった」っていう歌詞は物をぱらぱら壊すの「消えてなくなる瞬間が気持よくて」って歌詞とも意味合いが繋がってる気がする

坂道を産道の暗喩ととる解釈があるけど、私は普通の意味での坂道だと思う。産道に見立てるなら狭い道でいいじゃん。坂道である必要がないよね。

スリル狂のクソガキが
「はwじwめwてw風wにwなwるwww」
つって調子こいて、帰りの坂道を自転車でブレーキかけずに超スピードで下ったあげく、事故って頭潰れて死んだ。
「死ぬの気持ちよかった」んで死んだことは後悔してない。むしろスリル狂としては本望。
だけどクソガキの両親は、純粋に息子を憐れむ悲しそうな目で見つめるので、クソガキは罪悪感や羞恥を感じて成仏できない。
だから「僕をそんな目で見ないで」。

解釈の仕方によっては、破壊行為や自傷行為に伴う快感と、その快楽を理解しないで、可哀想な子供というレッテルを貼る者への嘲笑が透けて見えるようで、アイロニカルな歌詞だと思う。
きくおさんの書く歌詞はいつも、人の幸不幸の定義を揺さぶってくる。

こうゆう曲はみんなで解釈をするのが面白いんだと個人的に思う。
「俺はこう思うな」「そういう解釈も面白いね」って
答えが出なくても考えるのが楽しい。

個人的には原爆の曲じゃないかって最初から思ってた。

しかしきくおさんほんといい曲作るなぁ・・・