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1081 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 00:56:41 ID: bwj3iSiYyp
>>1078
確かにそれも良く分かる。そもそも話作り不得手っぽいのは察するが、
そこで「じゃあなんで他にもっと良い作品コミカライズあるのに何故それらの動画化等を選ばずわざわざ不得手な自分でペン取っちゃったんですか？」になってしまう訳で。
誰か別の人に依頼したとかならともかく、自分で書いた以上「実は得意じゃないんだから忖度してよ」は難しいと思う。 -
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1082 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 01:06:31 ID: +Ly1Y4e+ps
同人の体でやってるならまだしも、普通に商業アニメで役職就いといて「本業じゃないから」は何の言い訳にもならんわな
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1083 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 01:09:20 ID: HZOfpu2z0A
1期はちゃんとプロの脚本も入れてあの出来だったからなぁ。正直あまり期待できないからこそ、普通に史実なぞってくれって思うのよな。史実なら仕方ないってなれるから
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1084 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 01:12:57 ID: UZIwqBhdBa
史実というか歴史は不出来なアニメの言い訳や尻拭いのためにあるんじゃねーよ。
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1085 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 01:21:31 ID: kircNW6Z0x
>>1081
当たり前のこと書くけどこっちが忖度する必要は全くないと思うよ
極論製作者側にもどんなものを作るか決める権利があるし視聴者側にもそれを見るかどうか選ぶ権利がある
作品の総合的な評価も、いいものはいいし悪いものは悪いしでこんな局所の書き込みでは決まるものではないし
今はまだ1話なんで不安要素は多いけど俺個人はとりま最後まで必要以上の文句は控えて見ようかなーとは思ってる
ゲーム本編やってるしキャラや二次創作は好きだしね
言いたいこととしては、ガチで楽しみにしててこんなはずじゃって騒ぐ人には過剰な期待はせずに見たほうがいいんじゃないって助言を送りたいだけかな
もちろん強制するものではないよ -
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1086 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 01:26:14 ID: HZOfpu2z0A
原作は史実なんだから、下手な改造するくらいならそのまま史実のがいいってのは別に言い訳でもなんでもないと思うが
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1087 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 01:31:20 ID: bwj3iSiYyp
史実の事件を取り扱い、それをなぞるのも悪くないが、擬人化で各キャラクターにそれぞれ既にファンが居て、そういう路線でそもそも売っている以上、「史実だから」というのはそのキャラを殺して納得させうる理由にはなりにくい訳で。
例えば史実通り轟沈するタイミングで退場(意識不明の大破重症により収容)しつつ、その後ピンチの時に近代化改修して復活登場リベンジというカタルシスに変えるやり方はある。
一期を例に挙げるならなんとか如月を収容したけど意識が戻らず、雰囲気的に轟沈扱いさせておくも、最終話かその直前にパワーアップして「何故ここに！？」展開とかね。
そうすればタイミングを合わせて新規改修実装にタイアップした販促キャンペーンも出来る。
素人でもここまでくらいは思い付くし、それぐらいの柔軟性を期待したいけどね。 -
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1088 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 01:35:43 ID: bwj3iSiYyp
>>1085
確かにまだ1話目だし、残り7話残っているから
いずれにせよ騒がずもうしばらく落ち着いて見てみようじゃないかというのも分かるし同意。 -
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1089 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 01:38:23 ID: ShVOvNyib3
ゲーム原作の史実風シリアス路線と聞いて、少なからず期待しながら視聴を始める
始まってすぐに煙そして海面の描写で期待が膨らむ、良かったやはり真面目な作品なのだ、姿勢を正して見ることにした
映像の中では雪風が敬礼したまま姿勢を崩さず、正面を見据え、そして魚雷を発射していた
目元は見切れている、きっと雷撃処分なのだろう
私も心の中で姿勢を改め敬礼した
魚雷の向かう先を描写されない事に感謝しつつ、やはりどうしてか頭の中の知識は魚雷のその向かう先を想像してしまう
刹那、見ている映像と思考の狭間から違和感の影が疑問を語り掛けてくる
なぜ雪風は正面向かって敬礼しながら真横へと魚雷を発射したのか
一体どこを向いての敬礼なのだろうか、顔を相手に向けず目線だけ送っているのだろうか
まさか敬礼とは別のポーズだったのだろうか、今のは雷撃処分のシーンではなかったのか
妙な思考が膨らみ嫌な予感がした、そうだ予感だけだ
重いシーンに感情移入していたはずの私はいつの間にか敬礼の姿勢を崩していた
映像にはないが、雪風は魚雷の行く先へ正対し直したに違いない、きっと気のせいだろう
そして私を黙らせ視聴を続けた -
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1090 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 02:06:36 ID: qQdsYF2NOM
>>1086
史実が原作といっても史実に深海棲艦なんていないからなあ
連合艦娘と直接撃ちあったり誤射したり衝突して殺伐とさせる訳にもいかないし
そもそも人型に変換して艦隊戦するのも変だよねとなってしまう
どんな形がベストかは正直自分にも分からんが… -
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1091 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 02:21:04 ID: Z0yVFK/5cp
これが脚本家先生のやりたかったことなんですね
の度合いが今後にかかってますね -
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1092 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 02:26:01 ID: nEGjpeKsAt
未だに艦これやってるけど正直プレイヤーとしては今回の一話すごい良かった
艦これに日常ギャグとか求めてた層のが多いっぽく見えるのが逆にびっくり -
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1093 削除しました
削除しました ID: YvIG1xUPMk
削除しました
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1094 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 03:21:50 ID: YvIG1xUPMk
傀儡→敬礼だ、失礼
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1095 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 04:06:47 ID: ShVOvNyib3
>>1093
絵の熱量が上がっている分、敬礼にも熱量が欲しかった
遠い昔に感じて離れるきっかけとなった違和感を改めて認識
冒頭のシーンでギリギリ妥協できた違和感は膨らみ続け
敬礼に関してだけか不真面目めいた印象しかでも、なに残らなかった -
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1096 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 04:09:47 ID: ShVOvNyib3
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1097 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 04:30:04 ID: qDCyuZTa5S
太平洋戦争における日本の敗戦をバッドエンドと捉えるのもどうかと思う。
戦後日本の歩みを見るにな。そのまま復興出来ずに最貧国に落ちてるなら
バッドエンドだけど実際はそうじゃなかったからな。
仮にIF展開をやるとしたらそっちの意味でやるのかも知れんな。
史実では焼け跡の中から立ち直って復興し再度発展する事が出来たけど
深海棲艦はそうさせてくれず完全に焦土化させられちゃうってな。 -
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1098 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 05:02:03 ID: YvIG1xUPMk
さりとてグッドエンドでは断じてあり得んわけだな
敗戦のおかげで明治維新以来の根本的な欠陥を是正する機会を得られたわけではあるが、だからといってあの戦争やってよかったとは思えないよ
結局あの戦争で話を作ろうとすると、上層部の無能に振り回された現場の悲哀を描くのがせいぜいだけど、この作品は上層部が提督＝主人公である以上そう言う安易な作りも不可能なんだよなぁ -
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1099 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 06:18:46 ID: Zh5b+qgtFT
一期の如月ちゃん轟沈に似たような流れのアニメが昔ありましてね。機動戦艦ナデシコのダイゴウジガイも凄くあっさり序盤で死ぬんですよ。でもその次の回でナデシコ内はいつも通り明るくて、主人公だけガイの死で沈んでいるので、オジサン如月ちゃん轟沈からの明るい流れにも普通に受け入れて観てましたね。
今回１話を観るにめっちゃシリアスそうでヤバいですね
でもオジサン機動戦艦ナデシコのテレビ版と劇場版の温度差を受け入れたのでその点は大丈夫です。 -
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1100 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 07:16:14 ID: 4y3Y0SK5gr
>>1097
人が容赦なく惨殺されるような
シーンを入れるワケでもなし､
見てても退屈なIFになりそう｡ -
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1101 削除しました
削除しました ID: 2Zg+kkuIfF
削除しました
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1102 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 08:33:51 ID: OGFVqE/eve
そこだよね
要は運営の目的よ
今更再アニメ化してしかも半端な話数で
ゲームの販促にもならんし円盤や配信で売上伸びる様にも見えんし
史実をなぞるのも安易な路線変更にしか見えんし、でもそうすると轟沈＝死という避けられない要素が出てきてキャラ物としては致命的だしで、結果このアニメで何を成したいのか分からんのよね
ゲームにとって史実は進行ルートを決めるマスクデータでしかない訳だし、むしろお邪魔要素。
おっさんもおばさんも不要だと思ってるよ。 -
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1103 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 08:55:31 ID: Fr5hypnjzn
目的もなにも脚本家の人が悲鳴が大好きの反米日本賛美が大好きだからそういうアニメにするんじゃないの？
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1104 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 09:15:29 ID: ceYxQflWMj
元々大帝国（エロゲ）みたいなノリで深海棲艦を連合国海軍に見立ててリベンジが艦これのノリで制作側も売れるとは思ってなかったと思う
そこらへんを色々ボカしてきたのは流石に直球で人類の敵をww2で戦ったになぞらえるのはマズいと少しは考えたんでしょう
ただ結局中途半端でかつての敵への憎しみが抜けきれてないけど -
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1105 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 09:26:55 ID: pEQrs8qlZ6
しかしまだ1話しか放送されてないのにもう1000超えとか
離れて長いけど相変わらずこの界隈に残ってる人熱量凄すぎるな
信者もアンチも -
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1106 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 09:47:53 ID: 20Px0Et4oC
大日本帝国に侵略されていた当時のアジア国家から見れば、大日本帝国艦娘たちもただの侵略者に過ぎない。
逆に艦娘たちを駆逐してくれる深海棲艦たちは正義の味方に見えるだろうな。 -
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1107 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 10:13:53 ID: Cj5+rqsFXa
いまのロシア軍を萌え化するようなもので、史実に近づけた時点で、悲劇でも美化でもコメディでも、どの方向でもどん詰まりしかないのよね。
やってることは「いつかあの黒い海で 2022」と同じだからね。巡洋艦モスクワの撃沈は、そこだけ取れば悲劇ですけど、そんな描き方できないでしょ。 -
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1108 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 10:17:43 ID: VdOGau4tCr
>>1106
史実を描く以上は、どうしてもそういう視点での考察が必要となる。
というかいっそ復讐の鬼と化した(深海堕ちした？)アメリカ艦が出てきても良いぐらいなんだけど、そういうのはどうも期待出来なさそうでなぁ(1944となると適役なヘレナやアトランタ辺りが轟沈済み)。 -
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1109 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 10:29:19 ID: qDCyuZTa5S
>>1099
超電磁ロボコンバトラーVの第三話と第四話なんかもっと凄いぞ。
第三話はコンバトラーVの開発者でヒロインの祖父でもあり、主人公達を集めて
敵との戦いでの司令塔・司令官的な活躍もすると思われた博士が死亡退場する衝撃展開。
しかし翌週の第四話は主人公が漫画を読みながらテレビを見ていて、しかもそのテレビで
ヨーヨーチャンピオンがヨーヨーの技を披露していた所から着想を得て超電磁ヨーヨーが
開発されると言うコミカル色の強い話だった。（超電磁ヨーヨー自体はコンバトラーVを
象徴する武器として作品を通して活躍するからそっちの意味で超重要な回でもあると言う） -
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1110 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 11:02:34 ID: ceYxQflWMj
これ言っても公式は知らぬ存ぜぬでボカすでしょうけど2013年のイベント海域で深海側にABDA艦隊とか直球で銘打っちゃってるし
艦これが言う史実というのは当時割と支持を得てた《東南アジアを植民地から解放した》という史観のモノだと思うよ
艦これが予想外に売れたから申し訳程度にTPO配慮して過去に沈んだあらゆる艦艇の怨念を救うという建前を付けた感じ -
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