1.4万
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7231 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 03:57:42 ID: ITh/oavg+8
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7232 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 05:58:14 ID: 75ie7ikaKh
>>7224
はいはいそうですね
>>7227
多分次の連載の煽りがニコニコと関係ないものになるか
このままスルーして動画は動画で連載は連載でって感じで別々にやってく
くらいじゃないの、公式からＯＫもらいましたなんていわけないよ、どんなことでも前例を作るのは嫌がるもんだから
もっとおお騒ぎにでもにならなきゃ出版社は動かないよ
ここで騒いでる程度じゃ無視されるだけ、ましてや大百科程度だからね
最悪でも動画が消える程度でしょ
そもそも電気銃って見てから対処できるものなのかなw
できるならポチに当たらないようなw -
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7233 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 09:10:59 ID: jwbrqJuPai
今後の展開なら、竜崎が理系知識を総動員して爆弾作って、それを理系知識で緊急回復したゴローが武道組技系で無双しながら設置して、やらない夫爆破ENDで確定でしょ。
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7234 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 10:47:57 ID: /L79Nu65+3
ポチの鎧があるから、爆破じゃなくて毒ガスのほうが効果的かもしれない。
TRPG的にどういう判定になるのか知らないけど、
弱点の電気には対策されている気がするし。
俺の服は電気を通さない絶縁仕様だぜ！とか、アース付けてるから平気だもん！
なんてこともありそうだし… -
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7235 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 11:55:12 ID: QkJg0tHZcU
やらない夫が電気対策ね～
仮にやらない夫自身は電気対策してたとしても、肝心のポチがスタンガンでお亡くなりになるからな～
やらない夫が濡れてしまえば通電しちゃうしね～
下手したらスタンロッドでポチの攻撃をガードするだけでカウンター電撃でお亡くなる可能性が
あと血管内にポチ入れるから攻撃効かないってのも、毛細血管サイズの細さのポチでも銃弾弾くんだろうかね
普通に鋼の錬金術師のグリードみたいに全身を覆うわけにはいかんかったのかな
てっきり３匹いたのもそのために必要量なのかと思ってたんだけどね
あと張さんも何週目なのかしらないけど、スタンガン程度の電撃が弱点に気づいてないのは正気度のせいなのかな？その割にはまともに思考と会話ができてるから違和感ありあり
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7236 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 14:32:03 ID: 8/wJjosqDu
>>7229、7230
吹いたｗペガサス編の遊戯王は確かにTRPGが元だしなｗ
>>7228 ルルブでもそんなに詳しく設定きまってないのかな。
魔法の銃ならなお「弾除け避け無効」の弾丸にしそうだけども。きっとイス人はおっちょこちょいなんだ。
やらない夫が電気対策はポチ一体が電撃食らった時点でポチから反応がなくなった、とかで気がつくだろうね。監視してるためにINしてるわけだし。
>>7235 やる夫自身は張に知らされるの困るみたいな反応してるから、てっきりすぐに対策と取られるか、逆にポチを回収される魔法的なものを知ってると思ってたが、七回目と聞いてずっこけたわ。
仮に張が「魔法の避雷針」を作れるのならば、やらない夫もそれくらいは作れそうだし、マジカルな対策はいくらでもとれるんじゃないか。みょんが使ってる障壁魔法も元はやらない夫のトコから来てるわけだし。
「電気無効障壁を自分にかけました」既にSAN値０なら一時的狂気も不定の狂気もない。MP？魔術師なんだから18ぐらい余裕でないか？
実はSAN値0じゃありませんでした～。みたいな行動をしてるフシもあるけど。
ボス狂気で倒すとか…。 -
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7237 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 15:57:38 ID: 2/n3jdgySI
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7238 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 16:09:13 ID: XDKzM5vWM0
>>7226
出版社の出方によっては、最悪、ニコ動全体に対する締め付けが強まる恐れすらあるからな
あまりお気楽に話していられる状況でもない -
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7239 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 16:45:44 ID: XAww1ILsxh
>>7237
先輩、何で生きてるんですか？
うん、ガチで忘れてましたね。
集英社ではデスノートのLの方が有名だからかな。 -
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7240 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 20:15:59 ID: lW7AMGmLYi
>>7238
締め付ける必要は無いでしょ
普通に権利者削除できる立場なんだし。
逆に言えば、この動画が消されない限りは小学館＆集英社＆角川の素材はフリーに扱って良いってこと
そういう黙認が既成事実として形成されてるって事の証明になるからね -
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7241 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 20:34:23 ID: A7U0VbBzj3
問題なのは動画がいつ消されるか全く見通しが立たないことなんですよね…。
まだ「次回：11月中旬投下予定」という予告はそのままですし、
かといってたとえPart26が上がったとして「版権元が黙認したんだ！」とみなすのは時期尚早な気もします。
動画が消されないまま連載が開始し、アオリがそのままだったとしても「許諾を受けました」的なアナウンスがなければ再度別のところで炎上する可能性がある、と…。 -
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7242 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 21:02:42 ID: 3RtdOiMxNS
>>7241
ヤングエースのマンガが始まったら、で判断していいんじゃない？
この動画を宣伝に使った作品なんだし掲載に関して各社スルーならもう各社の素材のフリー使用OKでしょ
仮にプロデビューの宣伝に使われてもOKなんだろう面白ければ(バクマンの編集長並の発想) -
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7243 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 23:34:22 ID: A7U0VbBzj3
ただ、アオリが別のものに差し替わる程度でもいいから、事態に何らかの変化があったんだなあ…というものが欲しいですよね。
全部そのまま、というのでは全部大丈夫なんだ、という確信に至るものではないし、新たな火種になりかねません。 -
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7244 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 23:48:44 ID: lW7AMGmLYi
＞たとえPart26が上がったとして「版権元が黙認したんだ！」とみなすのは時期尚早な気も
だから、その辺の曖昧さを消すための問い合わせでしょ
問い合わせた結果の現状なんだからそれは認めようよ -
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7245 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 23:52:01 ID: A7U0VbBzj3
>>7244
そうですね…。
6jd5g3d+1S氏のなさったことを軽視するような発言をして申し訳ありません。 -
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7246 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 23:52:32 ID: hq+8Chin7u
質問なんですが、
このアオリ広告問題は、一週間以上経った今でも、ここ以外では全くといってよい程、話題にもなってないようです。
この件に関しては皆さんどう思いますか？
・著作権問題に関して皆危機感が無い？
・実はそれほど人気のある動画ではなかった？
など、どんな理由が考えられるか教えてください。 -
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7247 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 23:56:55 ID: lW7AMGmLYi
はっきりとした言質がほしいなら、
集英社あたりに問い合わせして「同じようにニコ動にコラ素材をアップロードしたいんですが、構いませんよね？」と聞いてみればいい
ＯＫならフリー素材化の言質になるし、ＮＧならこの動画もアウト
目論見に沿った返答になるかどうかはともかく、白黒はっきりするぜ
個人的には、現状の「グレー黙認」の言質のままの方が方々に迷惑かからないと思うがね -
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7248 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:06:31 ID: XAww1ILsxh
>>7246
あなたが上げてる理由のどっちもじゃないの？
そもそも、ここで聞いても分かる事じゃないから注意してね
ここ以外で動画や朝霧さんのプロデビューに関心持ってる人達が集まる場所があるなら話題になるかもとは個人的には思う
あるいは、単に叩きだけやりたい所があるならそんな話題もあるかもね -
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7249 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:09:35 ID: Iz3vTpey9i
このまま黙殺でこっそりアオリ文を差し替えて今のアオリ文はなかったことにする
水面下で各方面にごめんなさいしてなぁなぁで許してもらう
ってのが一番無難というか理想的な決着だろうなぁ
表沙汰になるほど誰も得しないはず
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7250 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:11:27 ID: A7U0VbBzj3
>>7246
まああくまでニコ動内では人気が高かった、ということではないかと。
ニコニコ動画そのものをあまり好まない人も世間にはそれなりにいらっしゃいますし、いくら無料とはいえアカウント管理が必要な点でつべほどメジャーではないかもしれませんし。
掲載雑誌のヤングエースもあまり「漫画雑誌」としてはそれほど有名ではありませんし、ましてや月刊誌ですから。
加えて、悪意を持ってあちこちに拡散させようという人もあまりいないのでしょう。 -
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7251 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:13:36 ID: hq+8Chin7u
>>7248
では、あなたの個人的な考えでは、その二つ以外は特にないでしょ、ってことですかね？
その集まる場所って例えばどんな所、とかあります？
とりあえず自分が探した限りではなかったんですが、あれば教えてください -
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7252 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:14:35 ID: A7U0VbBzj3
>>7249
そもそも「朝霧カフカ」名義である以上、あのアオリはそれほど必須でもなかったですからねえ。
アオリが変わっただけでも「ああ、やっぱりまずかったんだな」というのがわかるし、動画や連載に影響がないとなれば「ああ、でもアオリを差し替えるくらいで許してもらえたんだ、よかった」と騒動を知る大多数の人はなるでしょうからねえ。
アオリさえなければもう今後の火種にもなりませんし。 -
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7253 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:20:59 ID: hq+8Chin7u
>>7250
なるほど、ただこういうのは悪意がなくても拡散してしまうものだとは思いますけどね
ここにいる皆さんだって、それぞれ悪意持って書き込んでいるわけではないですもんね -
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7254 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:23:34 ID: XAww1ILsxh
>>7251
ちょっと説明不足だったみたいですみません。
「人気だったら集まる場所がここ以外にもあって、そこで話題にされてるかもね」位のニュアンスなんですよ
そういう場所は知りません。
著作権関連の話題も「何故、黙認されているか？」とか「何故、著作権が必要か？」とかが
そんなに浸透している訳ではないですしね。
かくいう私も細かく知ってる訳ではありませんからね。 -
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7255 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:26:59 ID: hq+8Chin7u
>>7254
了解です -
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7256 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:28:39 ID: A7U0VbBzj3
>>7253
ここにいる皆さんの大半は動画の存続を案じている人だと思ったので。
世間にはニコ動そのものをまるで親でも殺されたように大嫌いで、ちょっとでもこういう騒ぎで叩く材料があると見るや「ニコ厨憎し」の一念で悪意ありありに騒ぐ人が一定数いますからねえ。
そうなってしまうと騒ぎは拡大していくばかりですし…
まだあくまでニコ動内の問題にとどまっていることもあって、それがわかっているから皆さん拡散しなかったんでしょう。
まだ連載は始まっていないわけで、とりかえしがつかない段階ではありませんし。 -
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7257 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:39:06 ID: hq+8Chin7u
>>7256
>あくまでニコ動内の問題にとどまっている
ニコ動内の問題にとどまってないから、ここで皆さんが書き込んでいるのではないんですか？
>まだ連載は始まっていないわけで、とりかえしがつかない段階ではありません
あなたは、連載を中止しろ、という意見をお持ちの方なんでしょうか -
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7258 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:51:48 ID: A7U0VbBzj3
>>7257
なんかすごく曲解されているようなのでそんなに言葉足りなかったかな…と思っていますが…。
確かに商業漫画の宣伝に使われている点で問題はニコ動から外れつつありますが、他の場所に拡散していない以上、また連載が始まっていない以上、まだ「ニコ動内、もしくはそれに近い範囲の問題」ということはできると思います。
もしあのアオリがそのままで連載が開始してしまったら、もうその範囲ではなくなってしまうかもしれませんが。
別に連載を中止しろなどとは思っていません。
ただ、連載が始まる前にこうやって問題が指摘されることは決して悪いことではないと言うことです。
もしあのアオリのはらんでいる危険性に誰も注目せず、あのまま連載が開始されてしまった場合、新連載の扉絵にはおそらく「ニコ動累計800万再生云々」のアオリがついたと思います。もしくはそれに近いことかもですが。
それを目ざとく見つけてあんまり好意的な姿勢でなく拡散する人間が出た場合に、最悪連載の面白さや人気にかかわらず打ち切られたりするかもしれません。
最悪連載も動画も全部ポシャってしまうでしょう。
その点連載開始前にいろいろこうやって問題提起がなされ、朝霧氏やヤングエース編集部は適切な対応をとってくれれば、連載は問題なく始まりますし、その後もとくに問題なく進むでしょう。
動画だって消えずに済むかもしれません。 -
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7259 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:54:25 ID: lW7AMGmLYi
＞まるで親でも殺されたように
たとえ皮肉のつもりでも
そういう台詞は使って欲しくなかったな
てめえ片親ｄ
半ばまとめ的な立ち位置に努めてる風だったから多少の暴言は黙認してたが
結局あんたも利己的に話を誘導したいだけ、その為には親も死人も貶める側か -
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7260 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 00:56:05 ID: lW7AMGmLYi
すまん
余計な一行入った
しばし黙って様子見。 -
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