1.4万
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7201 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 21:06:20 ID: A7U0VbBzj3
あくまで「二次創作主体の場」であるニコニコ内だけならいくらでもグレーゾーンを楽しめたんだけどねえ…。
よもや外に、しかも商業宣伝に出てしまうとは。 -
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7202 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 21:06:24 ID: EiT9BjcU8Z
どっちかというとアングラなものが変に普及したせいだろうな
電車男といいアングラはアングラで盛り上がってこそ
権利者からお目こぼしをもらってるおかげで保ててるんだから、公にするのはよくないよ。 -
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7203 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 21:07:45 ID: dsFgkFDKBa
>>7200
逆だよ。逆
朝霧と編集のせいで締め付けが厳しくなったらやだから早めに手をうっといたほうがいいの -
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7204 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 21:15:19 ID: 6jd5g3d+1S
>>7200
犯罪だからこそこっそりとアングラでやってたしそれを表に出す奴は糞馬鹿もいいところだったんだけど。
何を勘違いしてるのだお前は。自浄作用が持てなかったコミュニティなんぞ御上が乗りだしてきて完膚なきまでに潰されてお終いなのを知らんのか。
米やん（注・コミケの生みの親の方）がコミケで「二次創作が権利者の黙認とこちらへの信頼で成り立っていることを忘れちゃ駄目です。それを裏切った時点で即座に潰されて終わりますから。二次創作だけじゃない、アングラはみんな砂上の楼閣だと思ってください」って言ったのも知らんのか。アホか。 -
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7205 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 21:23:22 ID: 3RtdOiMxNS
そもそも昔のニコニコって商業デビューの足掛かりにって考えがなかった気が・・・
そりゃ金がらみになれば嫌悪感出す人もいるだろうよ昔からのニコニコユーザーなら -
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7206 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 21:25:18 ID: tvQAJpnKL8
えーっと、朝霧が角川に動画のこと宣伝してって売り込んだの？
それとも勝手に角川が動画のこと宣伝したの？
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7207 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 21:26:26 ID: 3W2jfVK1PV
>>7200はなに言ってんだ？
ここの話題は二次創作がダメとかじゃなくて、宣伝に使うのが言い訳できないし動画も危ないんじゃねーの？って話をしてるのにつまらん正義云々とか言っちゃうなんてアホなの？
そういう憂いはよそで言えよ -
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7208 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 21:53:59 ID: dsFgkFDKBa
>>7206
後者だろうけどプロなんだし動画うｐったのは事実なんだから
出版社から突っ込まれたら裏で著作権者にごめんなさいくらいはするんじゃないかね
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7209 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 22:24:57 ID: A7U0VbBzj3
本人もわざわざツイッターで紹介してますし、知らぬ存ぜぬ、というわけにもいきませんからねえ。
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7210 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 22:34:39 ID: 8/wJjosqDu
>>7205
今のニコニコは公式で動画出してたり、静止画を漫画にしたりでデビュー媒体の一面を持ってるからなぁ。最近だと春原ロビンソン氏がアニメ化だよね。ニコニコ発の漫画も結構あるんだっけ。
真面目にデビュー媒体として使うなら静止画でデビューでもOKだったハズ。静止画の方でも音楽つけられるし……と思ったがコラージュNGだったな。そもそも利用できないか。いや動画もNGだけども。
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7211 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 23:56:03 ID: IoXtRzri7k
二次創作ならともかくコラはガチで言い訳きかねーもんなー
でも騒動が発覚してから即座に削除されるかと思ったけど意外とそのままなんだな
これはまさかの編集部仕事して許可取ってましたエンドだったりするのかしら
でもそれはそれでコラで商業利用OKという前例が出来ることになるけど -
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7212 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 00:11:52 ID: nfJyy+UKJR
朝霧を潰すと言う一連の騒動に関してふたば民は動いてないようだな、
じゃまぁ、何か大きな問題として確立する事はないだろな。 -
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7213 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 00:19:12 ID: QkJg0tHZcU
誰もこれで朝霧のデビューが潰れるとか考えてないって・・・
なんというか日替わりで「お前らは朝霧を潰すつもりなんだな」って言うてくるね？
潰す潰さないって位に問題が大きくなったらニコニコだけじゃなくて二次利用の問題になってくるから勘弁して欲しいって人が多いんだけどね
正直そこがみんな気になってて朝霧の商業デビュー自体はどうでもいい感じ
作品が面白ければ読むだろうし、面白くなければ読まないだけだし
動画に関しては最後までやるんなら結末みたいって人は多いと思うけど -
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7214 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 00:19:56 ID: XAww1ILsxh
>>7212
潰そうとしている訳じゃないんだけどね（そういう人もいるかもしれんが）
というか、著作権絡みでちゃんと対応してたら潰れないでしょう
その対応も動画の削除まで及ぶかどうかは分からない状態ですし…
望み薄だけど -
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7215 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 00:26:13 ID: nfJyy+UKJR
だからそういう委細含めての「一連の騒動」って事ね。
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7216 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 00:28:34 ID: XAww1ILsxh
印象として大分違うと思うけど、まあそこはいいや
ふたば民って人は多いと思うけど、動くって単に暴れるだけじゃないの？
動く事に何か意味があるの？ -
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7217 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 00:29:31 ID: r+n2GJy+9W
>>7133
確かにＮＰＣ同士の掛け合いは魔理沙の１人芝居だと思って見ると寒々しいね。
>>7136
小瓶は推理の足掛かりにするためじゃないの？
あの時点ではＬが超推理できるって誰も知らないんだし。
それより張は完全に和解したと見て良いんだろうか？
やらない夫をなんとかしても張に死んでもらうか記憶消すかしないと
張が生きてたせいでゴロー死亡とかだったら、
別卓の神話生物から逃げ切ったのに交通事故で死亡並にどっちらけになりそう。
それとも「黄龍が望んでないから」とかで許してくれるんだろうか？
それはそれでＳＡＮ値ゼロが飾りじゃねーかってなりそうだけど。 -
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7218 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 00:34:24 ID: nfJyy+UKJR
わからないならわからないままでいいよ＾＾
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7219 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 00:43:23 ID: XAww1ILsxh
>>7217
張は生きているが戦闘不能という可能性もある
あるいは、改めて決闘が始まって幕が下りるとか？
>>7218
炎上させるつもりならごめんこうむるよ
教えてくれそうにはないけど、それだけは言っとこう -
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7220 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 01:11:26 ID: 6jd5g3d+1S
フタバミンからしたらニコニコなんぞ関わりたくない糞溜めみたいなもんですしいちいち干渉する気しないよ
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7221 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 01:17:35 ID: 75ie7ikaKh
>>7203
一体何の手を打つんだ？
この件に関しては俺たちにできることはないぞ
著作権も出版社同士で話し合うだろうし
大概はなあなあ（明確にするといろいろ出版社側も困るので）で終わるし
問題があると出版に側に言われたらなら動画消すくらいで終わる話
朝霧にしても趣味でやってるものと仕事ととしてやってくものなら仕事取るだろうし
特に未練はないだろ、続きを待ってる方からしたら残念だがニコニコの影響力なんてほとんどないもんだし仕事には影響しないだろう
結局俺らは結果が出てからでないとどうしようもないわけ
警告しようにも今更どうしようもないし、ぶちゃけ大百科しか騒いでないのでニコにも影響ないとおもわれる -
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7222 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 01:20:14 ID: 75ie7ikaKh
>>7217
張は幽々子を使って何かしそうではあるな
ますます共闘した時の話が知りたいw -
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7223 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 01:20:42 ID: 8/wJjosqDu
>>7216 だいたい自分らがコラージュしまくってるんだ。同じ事してる奴潰してどーする。自分の首シメてるようなもんじゃないか。
今回のことはもう問い合わせしてあって向こうも知ってる、にもかかわらず動画が消されない→ニコ動はコラージュはOkなんや！といってカオスラウンジとかpixivみたいなったらどうすんだ。っていう方を心配しています -
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7224 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 01:38:41 ID: 6jd5g3d+1S
>>7221
改行ごとに（と、俺は思い込みたい）と付けたら正しい文章になるなｗｗｗ -
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7225 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 01:42:50 ID: r+n2GJy+9W
>>7219
あの超人が戦闘不能は手足もげたとかで無い限り想像しにくいな…。
一番まとまりが良いのは妖夢やゴローをかばって死ぬとか？
仕切り直して決着ってゆーとスクライドの最終回みたいな感じ？
黄龍がかなみのポジションになりそうだな。
なんというか敵がいるうちは頼もしいけど平和になったら脅威でしかない人だな。
>>7223
俺はコモンズに素材上げてる人やＭＭＤモデラーが怒って引退や配布中止しないかが心配です。 -
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7226 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 01:43:37 ID: A7U0VbBzj3
まあ結果待ちって言葉に関しては間違ってませんねえ。
前例がない以上どうなるかがまるでわからない我々は大いに不安なんですけどねえ。 -
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7227 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 01:58:53 ID: 8/wJjosqDu
>>7217
やっぱそんなものか。ちゃんと考えても無駄なトコとかあるんだろうなー
>>7226
きちんと公式にOKもらいました！とかなにかしらは知らせて欲しいね。相手に知られてるのに削除その他対応なし…ってことになると、つまりは商用に近い方法であろうとなかろうと、ニコニコ動画で、集英社他出版社の画像コラージュを上げても良い、という判例が出る。という解釈もあるからな。カオスラウンジ事件二の舞に。
7話でチャンが電撃防ぐシーンあるけど、正直アレ無理だよね
雷ってさ避雷針に当っても0~3ｍぐらいは避雷針から放電する可能性あるんだ。
さらに1、２ｍ無いでは地面からの通電もあり得る。
あのシーンで張は撃たれる→台詞をいう→隠し持っていた鉄の棒×4を床に刺す→３ｍ前後飛び退る
って事をしていないとダメなわけ。
避雷針は長さの半分くらいが保護範囲、３ｍ以上無いと無駄。
雷ほどの威力が無い電撃だった、って可能性もあるだろうけど、空気という絶縁体を余裕で通ってるんだから威力あるだろう。
魔法か何かで電撃を固めてるんだったら誘導されないような作りをしてないとイス人バカすぎるし
狙撃対象までに金属製の何かがあってそっちに誘導しまくりなら対象に当たらん武器以下だし、位置取りにミスったら味方も打つ可能性すらある。
避雷針が短いと今度は逆に電撃を引きつけない。
あのシーンで張は３ｍ以上の鉄の棒×4を隠し持って、撃たれてから取り出して床に刺す…と考えるとシュールだな。 -
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7228 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 02:38:04 ID: r+n2GJy+9W
>>7227
魔法やオーバーテクノロジーがある世界な時点で言ったもん勝ちなんじゃない？
ちなみに電撃銃についてルルブ確認したら色々な種類の物があり、
生物にしか影響を与えない物もあるって書いてあるから
「魔法の電気と魔法の避雷針だった」って脳内補完したら？
まあ、こんなふうに作品外で補完しないと成り立たないのは
ＴＲＰＧ以前に話としてお粗末だけど。 -
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7229 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 02:49:33 ID: QkJg0tHZcU
イス人のターン 電撃による攻撃
張「甘いな！トラップカード発動『鉄の棒』こいつは一回だけ電撃を防いでくれる」
イス人「なん・・・だと」
おそらくこんな感じ
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7230 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 03:45:52 ID: r+n2GJy+9W
>>7229
動画の描写的にはそんな感じだけど
遊戯王ならそこは「発動していた」の方がそれっぽいな。
今、思いついたけどゴローはクトゥルフ神話技能持ってるから蓄積杖作って
妖夢と幽々子のＰＯＷを吸い尽くして退散の儀式やるってのは色々と台無しすぎるか。
というか退散の魔法とかってポチに攻撃とみなされて反撃されないのか？
今、魔法かけられてるかどうかってポチからやらない夫に伝わらないのか？
この辺って動画の中でまだ触れてないよね？
ゴローはこれはっきりさせないで儀式するしないって話してるんなら迂闊すぎないか？ -
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