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931 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 13:44:18 ID: bBCKkedaep
この状況で商標買ったら、界隈を潰すより先に自分が潰されるの明らかだしな
そんなことしたら柚葉の方も益々叩かれるし、流石に柚葉でもこんな時に他所へ商標売るとか考えないだろ -
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932 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 13:45:11 ID: GUCR8DIhIx
柚葉が現在やってる事が既に利益度外視だからね
恨みと承認欲求だけでここまで金と時間使える人間なんてそう多くはない -
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933 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 14:16:24 ID: aDMeVCygUU
のまねこの時と基本的に同じ問題点だよねこれ
ゆゆうたと恒心教の時とも同じだと思う
用は、みんなの遊び場や遊具を突然独占して商売し始める連中への反感
道端に落ちてる金をネコババする感覚で公園を占領してるのと同じ -
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934 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 14:20:38 ID: OFFY3UbtOQ
金は取れたらラッキー程度だろうし、ゆっくり界隈を潰すにしても大々的な公表をせずステルスBAN出来たはずなのにそうしてないから、最初から東方界隈がターゲットだったんかなぁ？
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935 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 14:22:53 ID: mpDCSGBOmV
のまネコ騒動のときの掲示板に書いてあったのの受け売りなんだけど
「へのへのもへじ」を商標登録してしまったようなものって例えがしっくりきた
前回のときよりもタチが悪いのが、自分の商品を売って儲けたいんじゃなくて
この界隈に嫌がらせしてあわよくば衰退させたいってのが主目的っぽいってところだと思う -
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936 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 14:44:32 ID: jKXp32Qt8t
のまネコと似てるのは「ネット民を怒らせた」というとこくらいでそれ以外はあんま似てないかな。
エイベックスは単に自社が発売する製品のキャラを(例えば中華業者とかに)丸パクされるのを防ぐためにのまネコの商標を取ろうとしたつもりだった。
元になったモナーの商標を取るという話ではなかったし、そもそも経緯をろくすっぽ理解せず、「いつものお仕事の手順」で何も考えずに「あーあのなんか新しく出すやつ、ちゃんと商標も確保しといてねー」とやっちゃって事故った。
つまり単なる不見識な間抜けでしかないし、実際にこれは商標トロール事件として数えられていない。
今回の件は明確に自分に権利のないと知った上で盗むことを意図しているわけだから、事故ではなく完全な故意。
阪神優勝やマリカーともある程度は似てるけど、あっちは既にある商標を「これは別物です」と言い張って盗もうとした事例なのでこれはこれで微妙に違う。
むしろベストライセンスや中国人の「スタンダードな商標トロール」に近い。 -
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937 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 14:48:10 ID: tL549+ic2W
関連項目にタカラギコ騒動の記事ないなと思ったら
そもそも記事自体が無かったのか -
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938 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 14:53:37 ID: jKXp32Qt8t
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939 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 15:16:37 ID: jKXp32Qt8t
でもタカラギコも「悪意を持って盗もうとした案件」ではあるけど「自社でグッズを展開するつもりだった」という点では微妙に違うんだよね。
これはアマビエなんかもそう。
自分でモノを作るんじゃなくて他人の商売から金を抜くのが目的なわけだから、やっぱベストライセンスや中国人の類型というべきだと思う。 -
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940 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 15:24:06 ID: OFFY3UbtOQ
商標について確認したいんだけど例えば「うどん」が商標登録されたら、「うどん」という文字を使って物を販売出来なくなるんであって「うどんという料理」そのものが作れなくなるわけじゃないよね？
例えが合ってるか分からないけど公園の一画を占拠されるというよりは、公園の一画を使ってもいいけどヴォルデモートがいる感じ？ -
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941 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 15:35:52 ID: THn5MMATev
事務所が懲戒処分案を理事会に出したけどあの匿名クラブ理事会だからなぁ…却下されるんじゃないかと予想。
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942 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 15:42:09 ID: 4b1hieKXQv
>>940
どういう役務っていうか業務っていうかそういうもので登録されたかによる
「うどん」っていうオモチャで登録されただけならうどんを食わせる店は影響をうけない
うどんという食べ物で登録されたらうどん店はうどんという名前でうどんを食わせられなくなる
今回の「ゆっくり茶番劇」はインターネットを通じた動画映像の提供なんかが含まれてるから
類似商標で「ゆっくり○○」がまるっと影響を受けかねないこともあって大炎上となった
これが「玩具の販売」とか「織物の柄」とかだったならここまで燃えてない -
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943 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 15:42:50 ID: jKXp32Qt8t
>>940
うん、日本人全員が「うどん」という言葉を使うことを一切止めて「例のアレ麺」とか呼ぶのなら「従来うどんと呼ばれていた製品」を売ることは自由。
ちょっと太い奴を「きしめん」と呼んで売ることももちろん自由。
商標はあくまで製品そのものではなく名前についての権利だからね。
でも当然うどんの名前を日本人全員が変更となったら莫大な社会コストが掛かるので、「よく使われてる名前を後付けで取るのはNG」とされているわけだな。
まあそもそも論として商標という制度自体が「自分で頑張って手間暇掛けて広めたブランド名を勝手に他人にパクられるのを防ぐ」ためのものであって、他人のものをパクるための制度ではないので…… -
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944 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 15:44:52 ID: jKXp32Qt8t
>>941
そもそも匿名クラブ自体が理事会()とかいうような大層な組織じゃないし、そもそもの経緯からして臭いからなぁ。
強硬対応で尻尾切りを図ったら柚葉が逆ギレして何もかもゲロるみたいな展開になったらそれはそれで面白いんだけど。 -
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945 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 15:45:27 ID: mpDCSGBOmV
>>940
料理自体は作れるんだけどそれを「うどん」と名乗った場合、商標取得者からウチの商標と混同されるから違う名を名乗ってねって言われる
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946 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 15:46:32 ID: w1Wjvadwrw
>>940
今回の商標が文字商標だという柚葉の主張が正しければ概ねその認識で合ってる。
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947 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 15:46:41 ID: ptuSbzcra2
>>940
ヴォルデモートですら「高貴な人間の名前を直接口に出すのは不敬だ」って自分から名前呼びを拒否して家臣にまであのお方呼びさせてる貴族的思考だからヴォルデモート以下 -
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948 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 15:51:36 ID: 4b1hieKXQv
>>940
ごめん >>942 はちょっと間違ってた
「うどん」でどんな商標登録されても「うどんを作る」ことはできる
たとえば自宅で小麦粉を練ってうどんを作って食うとかは可能
ただし食品販売のカテゴリで登録されてしまったと仮定したら
商売はできなくなるし炊き出しでもアウトになりかねん
＞例えが合ってるか分からないけど公園の一画を占拠されるというよりは、公園の一画を使ってもいいけどヴォルデモートがいる感じ？
今回のケースだと「みんなが使っていた公園にいきなり使用料を要求する権利者が現れた」が近いかな
放っておくとみんなが公園で遊べなくなる
しかも突然現れた権利者は権利を放棄していないので
いつまた利用料を要求しだすかわからんし利用禁止だって言い出せる
なので今は公園で遊んでいた人たちが困っているっていう状態
公園というより共有財産だから地域猫くらいが妥当かもね
みんなに可愛がられている猫島の野良猫たちにいきなり所有権を言い出して「撫でるなら撫で料払え」と言い出すようなもん
写真撮りたかったら撮影料払えとかいくらでも言い出せるんで猫島の住人が困惑しているようなところ -
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949 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:01:59 ID: K97svInkJn
公園の例えが微妙かもしれない
公園で遊ぶ分には自由だし無料
だけど、集合とかの時にその場所を「公園」ってよんだら謎の人物に利用料取られる感じ
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950 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:09:43 ID: jKXp32Qt8t
そもそも公園のたとえに落とし込むのは無理があるなｗ
強いて言えば>>949の言うように「公園と呼ぶことが禁止」に相当する。
「公園と呼ばれていた何か」は引き続き使えるけど、何と呼ぶか決めて周知し直さないとただ集まるにも支障を来すことになる。 -
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951 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:20:36 ID: 4b1hieKXQv
商標はあくまでも名称やロゴマークのこと トレードマークだな
なので実体を縛るものではないんだけど
（BOSSが商標だからといってコーヒーを売れないわけではない）
その名前を使っちゃだめだってことになる
（コーヒーにBOSSって名前を付けて売ったら商標法違反）
ただし類似商標もダメなのでBO55ってコーヒーもアウトになると思われる
だから「ゆっくり茶番劇」がアウトになると「ゆっくり○○」が類似商標でやられかねない
商標権審判で削除対象にされたり商標利用料を取られたりする可能性は未だある
YZHは一応「ライセンス契約も使用料もなしでいい」とは言ったけど
それがいつまでかは言ってないので「来月から取ります」も可能なわけ
権利放棄してフリーハンドに戻すまで予断を許さない状況にあることは変わりない -
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952 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:24:19 ID: NUlApj+SrS
「ゆっくり茶番劇」商標取得者の所属コミュニティーが声明 商標権の完全放棄を要求
https://news.nic ovideo.j p/watch/ nw109451 81?news_ ref=top_ large 
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953 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:25:09 ID: 4A3w3DNFA3
iPhone（スマートフォン）とアイホン（インターホン及びその会社）の様に中身は殆ど関係無くて単に名称の類似性で問題になるのが商標権だから「物」に例えるのはあまり適切じゃないんだよな
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954 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:25:52 ID: 4b1hieKXQv
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955 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:34:32 ID: 4b1hieKXQv
>>952
匿名クラブ？Coyu.Liveが懲戒処分を下したとしても
柚葉が商標権を握りしめて離さない限り事態は好転しないんだよね・・・ -
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956 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:36:51 ID: GUCR8DIhIx
柚葉がやたらコミュニティにこだわってるように、従順だったのが不思議だったけど、この場に来て反抗しだしたのかと思うと本人ヤケになってるのかな
コミュニティに従順だったのは個人情報を持たれてるからって考えるのが一番ありそうなところではあるけど -
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957 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:39:35 ID: +msaL/h/B/
ニコニコの見解が来たぞ
https://twitter. com/nico _nico_in fo/statu s/152755 31508568 88320 
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958 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:40:33 ID: NUlApj+SrS
「ゆっくり茶番劇」商標問題で『niconico』の栗田穣崇代表「ドワンゴの対応に関しては、ZUNさんともお話をしながら進めています」
https://news.nic ovideo.j p/watch/ nw109423 57?news_ ref=sear ch_searc h
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959 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:43:27 ID: GUCR8DIhIx
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960 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 16:43:42 ID: +msaL/h/B/
文字商標「ゆっくり茶番劇」に関するドワンゴの見解と対応について
https://blog.nic ovideo.j p/nicone ws/17066 6.html
ページの半分が「ゆっくり茶番劇」の類似に当たらないタグ362種の紹介な件
ちなみに類似に当たるか判断が分かれるタグは「ゆっくり茶番」「ゆっくり茶番？」「ゆっくり茶番劇場」の3種だけ -
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