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301 ななしのよっしん
2021/04/14(水) 12:21:01 ID: tvLxLpj0id
どれ読んでもネームが地獄のように多い
ダークホースのAgents of change っていう漫画で
「なんで私たち戦いながらこんなに喋ってるの!?」「俺たちが馬鹿だからさ!」って台詞見たときは草生えた
英語の文を必死で読んでたらそれは読まなくてもよかったレベルのどうでもいい事だった、ということが
あまりにも多くて実に頭に来る
ムーアが「クソ長文章でも絵が付いてる漫画なら読者は読んでくれる」とか言ってたけど
実際にあの人やモリソンみたいにそれでも読ませる文章を書く人はかなり少ないよね
302 ななしのよっしん
2021/04/15(木) 19:49:07 ID: jaEh3dJCp2
日本人がアメコミヒーローの衣装がダサいなんていうなら仮面ライダーとか戦隊とか、タツノコとかのヒーローもダサいってことだよな?
303 ななしのよっしん
2021/04/15(木) 19:53:07 ID: tvLxLpj0id
304 ななしのよっしん
2021/04/15(木) 19:56:18 ID: WEu/YpkM/A
普通の大人に取っちゃヒーローなんてくだらない作り話だもんな
人生において何の必要性も無い妄想でしかない
そんなのに熱を上げる暇があったら現実見て働けってね
305 ななしのよっしん
2021/04/16(金) 00:32:01 ID: tvLxLpj0id
↑エヴァや攻殻だけは別と思ってそう
306 ななしのよっしん
2021/04/16(金) 12:12:35 ID: jaEh3dJCp2
307 ななしのよっしん
2021/04/16(金) 12:14:03 ID: jaEh3dJCp2
>>304
それ、ヒーローを映画や小説に置き換えても同じものになるぞ
308 ななしのよっしん
2021/04/16(金) 12:28:46 ID: tgNv1XRnJG
309 ななしのよっしん
2021/04/17(土) 13:49:08 ID: tvLxLpj0id
ライダーだのは明確に子供向けとして作られてるだろ。少なくとも子供と一緒に見るのが前提
一人で本気になってる大人は本来の客じゃない
アメコミは大枠が子供向けのまま大人向けにしようとするから粗が出る
どうあがいたってパッと見幼稚なのはどちらも一緒。楽しむなら諦めてひっそりやれ
310 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 14:52:41 ID: jaEh3dJCp2
結局、恋愛とか刑事ドラマとか物語は大抵下らない妄想による作り話なんじゃね?
結局は個人の好みの問題よ
311 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 14:56:44 ID: 3fxUFT+km9
アベンジャーズ、MCUがあんだけ売れたんだから普通の大人もヒーローものを楽しんで見とるだろ
312 ななしのよっしん
2021/04/21(水) 08:00:03 ID: qv0ySU/tK+
ID: tvLxLpj0idは海外コミックを読んではいたけど捻くれまくった大人になってしまったのか、海外コミックを読んだことなくてネットの情報鵜呑みにして捻くれまくってるのか、どっちなんだ?
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314 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 11:14:12 ID: 3fxUFT+km9
315 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 12:29:30 ID: tvLxLpj0id
いやそんな事訊いてないよ
316 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 21:11:28 ID: qv0ySU/tK+
いや充分回答になってるでしょ
というか個人の諸事情は知らないが、読んでないなら、要するに現在の海外コミックに疎くて無知同然じゃないの?
それでよく良し悪しを語りにきたな
少なくともここ15年ぐらい原書、翻訳本読んできたが海外のコミック文化も多様に変化してるぞ
>>301とかやけに古い情報で物差し引いてるなと思ったら、要するにそういった断片的なことしか知らないんでしょ
DC、マーベルにしても正史本編は明らかに子供向けじゃないし、そこから派生する作品や独自のコミックを子供向けにや女性向け、多文化向けに調整したり、さらに対象年齢を上げたりもする
歴史的なアメコミ原作変換期を経た今のコミックと日本の純粋な少年向けコミックを比べてる時点で原作に対する知識ないと言ってるようなもん
海外コミック読む理由は純粋に面白いからだよ
外国人が日本の漫画読むのも、日本人が海外コミック読むのにも理由なんて求めないね
むしろなんで日本人ならこうだろなんて思考持ってるんだ
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320 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 07:29:47 ID: qv0ySU/tK+
怒涛の3連コメに渡って言ってる事がそれまでの自分の正当化とはとんでもない奴だな
>日本に居たら>よく知らなかったら
どんな作品でもそれは擁護しようのない考え方でしょ。本人様が無自覚なだけで
特に海外創作物はどんなモノでも各々積極的に輸入なり公式を調べたり、きちんと知ることがより必要になるというのに
まぁ>>312の自分のコメはかなり侮辱的だったからそれは言われて反省するわ
すまなかったね
321 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 11:07:26 ID: jaEh3dJCp2
そもそも仮面ライダーとかも子供に見れるように作られてるけど、昭和の頃から内容は子供向けとは言い難いけどな
クウガとかファイズとか
最近のは緩くなってきてるけど
ていうか日本の漫画のキャラも現実で見たらコスプレ同然なんだしな
322 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 12:39:04 ID: qv0ySU/tK+
ウルトラマンシリーズとかもやね
そういえばライズオブウルトラマン、マーベルとの翻訳権利が消滅したヴィレッジから、おそらく最後の翻訳として発表されたらしいけど、大丈夫かしら
323 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 08:56:37 ID: jaEh3dJCp2
海外住まいだけどInvincibleも面白いよ
日本のアマプラで配信されてる?
324 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 22:21:29 ID: tvLxLpj0id
>>320
相変わらず具体的に言ってくれないけど、下らない自己弁護をした憶えはない
実際ある程度でも読んだのか分らんしな
そういう下調べが「特に」要るのがアメコミな事くらい痛いほど知ってるだろうに
もし見識を広く持ちたいなら、深く知ってる層からそうじゃない人たちまで耳を塞がずに話を聴いてみろよ。彼らがアメコミの話をする時に。その方が改めて読んだ時の気づきが増えると俺は思う
学べよ「多様性」から
口が汚くなってしまったのは俺も謝る
325 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 07:20:58 ID: qv0ySU/tK+
アメコミだけではなく、「どんな作品」ひいてはどんな物事でも全て定期
326 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 23:50:47 ID: O1xj95feAW
オムニマンてウォーキングデッドの人なのか
相当ヒットメーカーだな
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328 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 21:07:59 ID: qHCTW+RsTN
自分は特にアメコミの大ファンという訳ではないけれど(知っているアメコミ知識といえばDCはスーパーマンとバットマンはそこそこでウォッチメンは名前だけ、MARVELはカプコンゲーに出てきた連中についてそこそこ、後は映画くらい)アメコミが取っ付き難い最大の原因は濃すぎる絵柄の他、やっぱり頻繁なリブートや設定改変だと思う
ネット上の各サイトにおける作品やキャラ解説が顕著だけど、まぁ「実は別人だった」「別の時間軸(マルチバース)が並行して存在」「それぞれのそこにおける親、兄弟姉妹、子供、遺伝子を使った〇〇が多数登場」「元々属していた組織やチームを抜けてヒーローorヴィランに転向(を繰り返す)」そしてそれらの設定や人間関係が「過去改変でなかったorあった事に」という流れがやたら多くて
しかもその時の読者人気によってそれが正史だったりパラレル扱いになったりと「出版社の商売上の判断」というメタ的な部分があからさまに見え隠れしているので、どうにも日本の漫画好きには肌感覚としてイマイチ受け入れられない部分になっているのではないかと
例えばワンピで話の展開における一大転機となったエースの死という部分も、アメコミでやるならライターやエディターによっては「別の時間軸におけるエースが登場」という展開が高確率でありえそうだし、そんなのワンピでやったら大炎上待ったなしだろうから…
ただまぁこの上の方でも言ってる人がいる通り、設定をリセットして心機一転を図り、新規読者の流入を企図するという側面でのメリットも大きいので分かるんだけどね。せめてその回数を抑え目にしてみて長く設定を育てるってのも試してみるのはどうなんだろう
329 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 22:56:07 ID: qv0ySU/tK+
実際に読んだわけでもなく、
ネットに転がってる知識でさも語られましても・・・
というか、もしそのネットの知識が間違いだった場合、誰が悪いんだろう?
少なくともそのあやふやな情報で熱心に語ってるわけだが、騙されたとでも主張するのかしら
しかし、頻繁なリブートって一体どの話をしてるのか具体的に語ってほしいわ
自分の知ってる限り、指の数より少ないけど
330 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 12:27:08 ID: RygkfWWLXt
そもそも設定のリブートってのがまずどの範囲を指してるんだ?
例えば鬼太郎なんてアニメ版は原作から既に6度もリブートしてるし、その原作だって原典(墓場)とそれ以外で既に設定の相違が存在してて全てアニメと異なる点が多い
ガンダムに至ってはアメコミどころか世界中のSF作品が裸足で逃げ出すレベルで設定の変更や追加が頻繁に行われてるしで、ファンからのウケが悪かったり時代に合わなくなったりして作品内容を変更する事なんて別にどんな媒体でも起きる話だし、
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