594
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511 ななしのよっしん
2022/11/16(水) 01:50:52 ID: 0oExCnX/yO
典型的なWASPの上院議員が言う弱者と力による解決と産まれた頃から少年兵だった雷電の言う弱者と力による解決じゃ過程も理由も目的も違うよなぁ
手段としての力が線としてクロスしてしまったのと雷電はミームを誰彼構わず継承しちゃうけど自分なりに咀嚼できるヤツだったのは幸運か -
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512 ななしのよっしん
2022/11/16(水) 01:52:43 ID: rHsG3FRJ8L
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513 ななしのよっしん
2022/11/16(水) 17:19:21 ID: 6Puim+vkFi
権力者が法律を捻じ曲げるから、弱者は最終的に暴力に頼るしかないというのはマルクスの資本論に通ずるものがあるよな。
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514 ななしのよっしん
2022/11/25(金) 19:49:44 ID: Nzb3EO0sPS
ヒーロー物へのアンチテーゼ的な存在だよな。
ヒーローは「悪だと断じた敵」に抗うだけの力を持ち、暴力として叩きつける事ができる時点で既に強者であり、弱者の代表ではない。
弱者はあくまでヒーローという強者に縋っているに過ぎず、またヒーローも彼からすれば「弱者に縋られる自分」に酔っているに過ぎない、と。 -
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515 ななしのよっしん
2023/01/02(月) 15:41:53 ID: LP+RaKZNGR
上院議員含めMGRのボスキャラはMGS2のボスモチーフなのかな？
サムはヴァンプでミストラルがフォーチュン、サンダウナーがファットマン
そして上院議員がソリダス
でもそれで行くとモンスーンだけそれに当てはまらないんだよな -
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516 ななしのよっしん
2023/03/02(木) 20:00:56 ID: UGNbRviRhn
肉体そのものの超性能はナノマシンのおかげなのはわかるけども、反射神経や動体視力もナノマシン由来なんだろうか
達人のサムの剣戟に容易く対処してるを見ると、並の人間を凌駕してるけども… -
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517 ななしのよっしん
2023/03/04(土) 02:59:44 ID: hPM40f/Ono
どんだけ暴れてもネクタイは外さないしワイシャツはズボンinだし、同志と見た相手には握手と抱擁と紳士的な言葉遣いで迎え入れる
とんでもないイカレ野郎だが、実は真面目で育ちがいい人 -
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518 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 22:21:39 ID: SK0qNPxuvY
>>517
「わかってくれたのか…！」からの「お前が本物のクズだってことが！」って和解かと思いきや雷電に投げ飛ばされたところで本当に悲しそうな顔をしてるのかわいそう。賛否両論あるけど、最後の最後まで「力」にこだわって死の間際にも潔く散ったからこの人好き。これが小悪党みたいに命乞いとか悪態をついてたら間違いなく嫌いだった -
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519 ななしのよっしん
2023/03/16(木) 18:57:01 ID: amSzj8ANDm
上院議員という名のメタルギア
エクセルサス?あんなのはデカイだけのまがいもんよ -
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520 ななしのよっしん
2023/04/05(水) 01:15:35 ID: FshFWwYd/h
右手を失ったサムの目の前で右手をくっつけて右手で握手を求めたシーンから人の痛みがわからない人って言われててハッとした、自分の死も普通に受け入れるし精神的な痛覚は麻痺してるのかもしれない
ある意味純粋なクズと言える -
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521 ななしのよっしん
2023/04/17(月) 20:04:48 ID: apn270R4hD
多分生身の時期でもヴォルギンとガチれるどころか殴り倒せるぐらいのフィジカルは持ってそう
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👍6👎0
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522 ななしのよっしん
2023/04/20(木) 08:54:31 ID: D9jC1E3y0r
>>511
①ライデンは殺し合いを強いられて嫌でも強者として成長せざるを得なかった元弱者（今は強者）で
②上院議員は選択の自由があって好き好んで殺し合いをして金と権力で自分の肉体を強化した強者
①みたいな元弱者から這い上がった強者が②みたいな元から恵まれた強者から
「お前だって俺達と同じ強者だろうが！」みたいに言われたら言い返したくもなるよなあ
両者は殺し合いに至る過程も理由も全然違う訳だし… -
👍16👎3
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523 ななしのよっしん
2023/04/20(木) 14:51:45 ID: WFtXsGnXvM
でも雷電はモンスーンとの問答の中で、未だに戦場に残り続けてるのは紛れもなく自分が人斬りに快楽を見出してるからだと自覚してるからね
ストリートチルドレンを救うためにサイボーグとなった社会的弱者を斬り捨てるなんて矛盾を抱えて戦い続けるのは、子供達への共感と自分が戦場を求めてたってだけで、結局はエゴでしかない
戦闘狂だし、戦争経済で回ってる世界を嫌悪してるし、目的を遂げる手段として暴力を選んだ雷電がアームストロングから同志として扱われるのは至極当然ではある -
👍15👎2
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524 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 20:29:45 ID: jahCGLEban
>>523
そうそう
「他の選択肢もあるのに、わざわざ暴力だけでの解決を選んでいる」
というのが同類だって話
生まれは弱者だったが、善意ある大人に救出され、社会的な手段を持っている雷電が、
コロすことで解決しようとするのが弱者でも言い訳でもないだろっていう
（テロ主犯の上院議員が他国で兵器乗り回して危険思想を演説って映像が撮れただけで社会的に勝てるよね普通）
そこが伝わってない人が結構いる感じ -
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525 ななしのよっしん
2023/05/18(木) 03:56:05 ID: zPctAfq7Ts
コジカンって言うより神谷の思想じゃね？ってヴァンキッシュとかやってると感じるわ
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👍1👎0
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526 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 18:06:40 ID: D9jC1E3y0r
>>523>>524
似てる部分はあるけどライデンは上院議員と違って止むを得ず暴力を振るってる
みたいに思ってたんだが、考えてみればライデンってもう戦場に残る理由は無いんだよなあ
上院議員と違って平和の為に暴力を振るうライデンだけど、平和の為なら他にも手段はあったかもしれないし
平和と正義の為っていう名目で実は暴力自体が好きだったんじゃないかってのも、まあ確かにそうだ
リベリアで少年兵やってた頃のライデンの戦いは選択肢の無い強要されたものだったから
その頃のライデンが上院議員から同類扱いされたら怒るだろうし実際に同類じゃないけど
今のライデンは選択肢があるのに自分の意思で暴力による解決を望んでるから同類ってことか -
👍7👎1
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527 ななしのよっしん
2023/05/28(日) 12:32:44 ID: jahCGLEban
むしろ敵側が>>522の[1] なのよね
不平等な借金してサイボーグ下請け警官になった、貧困生まれのライデンのif
三ボスも発言からして、少年兵を強要され続けて大人になってから急に辞めろと言われたライデンのif
生け捕りにして映像や子供達とともに突き出せば弱者を守る暴力だったし、
生け捕りしたかったけれどできなかったなら止むを得ない暴力と言えた
最初からコロす気で (遊ばせてもらうとまで発言) 斬り捨てちゃったから
アームストロングの思想の勝ちよ -
👍5👎1
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528 ななしのよっしん
2023/06/01(木) 05:42:26 ID: D9jC1E3y0r
確かになあ…
議員の理想の弱肉強食の殺し合いばかりの世界は間違ってるが雷電に放った言葉は正しかった訳だしな
上院議員は筋肉万歳のくせにディベート強そうでムカつくっていうか、正にそこが好きｗ
でも上の議論と関係なしに純粋な戦闘技術の問題として思ったんだが
そもそも生け捕りって可能だったの？
片腕切り落とされても切断面を武器にして暴れまわる様な人だよ？
両手両足切断したら噛みつき攻撃だけで充分強そうな人だよ？
アレはもう首を落とすか劇中みたく心臓を握りつぶすくらいしか制圧手段無かったんじゃあ？
まあ例のシーンで雷電本人がサムの赤い刀を抜きながらニヤリと笑って、
ジャックザリッパーに戻りつつ「遊ばせてもらう」とか発言してるから
雷電が暴力を楽しんでたのは確定してるから、生け捕りが可能か不可能かはどっちでもいい話かもしれんが… -
👍6👎0
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529 ななしのよっしん
2023/06/01(木) 13:02:44 ID: WFtXsGnXvM
雷電が子供達助けるにもアームストロングを食い止めるにも、暴力に頼るしかなかったのは事実だと思うよ
ただそれは他の社会的弱者を斬ることを肯定する理由にはならないからな。アームストロングの理想が弱者を犠牲にすることに憤った雷電からしたら尚更のこと
スネークも言ってるけど動機で人殺しが正当化されることはないんよね。その咎を受け入れた上で弱者のための闘争を続けることを選んだのがラストの雷電なんよね -
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530 ななしのよっしん
2023/06/22(木) 19:03:01 ID: V59c7ozEXY
マスターコレクションが進んでいくならライジングも収録される可能性も出てくる…
つまり新たにアームストロングと戦うプレイヤーが増える…！？ -
👍9👎0
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531 ななしのよっしん
2023/09/08(金) 16:32:49 ID: +BRZYQZd7k
上院議員は弱者が嫌いとかではなく、純粋な弱肉強食の信奉者だからそらレスバも強いし支持も集めるわな
彼にとっての弱者っていうのは、何かの共通点を持った特定の人間のグループを指すわけでなく、個人と個人の闘争での敗北者のことなのである意味究極の機会平等ではある -
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532 ななしのよっしん
2023/09/09(土) 23:16:59 ID: cRbMaZuSXb
後からいきなり出てきてこの主張だから キャラクター性が強くても説得力が微妙 もし上院議員が初代MGSから出演していて、愛国者達と戦って生き残った剛の物だったら相当人気出ただろう
幾ら弱肉強食を主張しても、本当にヤバイ奴ら（ボスの血統・フォックスハウンド・デッドセル等）を相手してきたプレイヤーからすれば「でもそれ実戦経験の無い偽筋ですよね？」としか言いようがない -
👍3👎4
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533 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 01:48:27 ID: G+RsBVjh5L
>>532
むしろそういう経験の無いアームストロングだからこそ意味があるんだよ
傷を負った者で無いからこそ雷電とは決定的に相容れないってキャラになる
…ていうか人気は既に相当高いだろこのオッサン -
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534 ななしのよっしん
2023/09/20(水) 18:53:38 ID: WFtXsGnXvM
でも同じように悲惨な過去があるミストラルやモンスーンは上院議員の理想に心酔してたからな。雷電も共感はしてたし
それでも上院議員を拒絶したのが、まさしく雷電が伝説の傭兵のミームを継承してる証明なんやな -
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535 ななしのよっしん
2023/09/23(土) 19:42:06 ID: LP+RaKZNGR
>>524
となるともしかしたら雷電にとっての最適解って上院議員みたいにサイボーグ政治家になって弱者救済に動くのが一番だったりするんだろうか
それなら非暴力かつ暗殺とかされそうになっても生き残れるから排除されないし -
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536 ななしのよっしん
2023/09/28(木) 16:36:27 ID: f46bufy7Hv
話せるヴォルギンって考えるとメタルギアでも結構異質だよね。性格的にはスッキリしてるし
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537 ななしのよっしん
2023/10/10(火) 03:05:42 ID: ZibbiEyyuA
この手の暴力至上主義者でも結局はそれが一番自分に都合がいいから掲げてる奴が大半な中で、「ふざけんな」と力でぶちのめされた際に命乞いどころか恨みもせずに「お前はもう一人の俺だ、それでいい」と笑って死ぬ辺り、シンプルながら相当に異色なキャラだよね。
自分の思想が自分の命より大事というのは度々挙げられるけど、力こそ正義のキャラクターでそれをやるのが面白い。雷電の矛盾や弱さを全て受け入れた上で戦士としての雷電を肯定するというのはスネークと一緒なのも含めて。 -
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538 ななしのよっしん
2023/10/24(火) 17:28:29 ID: YSMIT2lT1q
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👍2👎0
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539 ななしのよっしん
2024/02/27(火) 13:03:10 ID: 4jT80B0CDB
ドナルド・トランプ
プーチン
習近平
金正恩
ヒトラー
スターリン
を混ぜたらアームストロングできそう -
👍0👎5
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540 ななしのよっしん
2024/02/27(火) 14:01:55 ID: +BRZYQZd7k
そいつらはアームストロングから掛け離れた人物やんけ
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👍18👎0