1,296
1261 ななしのよっしん
2023/01/13(金) 05:27:38 ID: q5IiIw6nA4
結局マスコミも日本軍と同じで兵士の負担とか疲労とか
考えない奴ばっかりなんだなと言う印象。
安倍の答弁の「自宅(官舎)から通える」は本質をついてるのにバカ扱いしてたし
1262 ななしのよっしん
2023/04/13(木) 13:45:57 ID: L5BUKrM3p+
アショア代替艦はまだ時間かかりそうだがアショアが本来稼働してたはずの時期にはトマホーク多数が実戦配備されるわけか
どう転ぶか読めないもんだな
1263 ななしのよっしん
2023/07/31(月) 21:56:57 ID: IgSDGXxTA1
どうせミサイルが落ちて困るのもアショアに反対した日本国民自身なんだからいいんじゃないんですか
1264 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 19:53:38 ID: 54K5bsn2fV
流石にアショアについては防衛省が不誠実過ぎるのが原因なんで、国民(正確には候補地の市民)に責任を求めるのは酷だと思うぞ
1265 ななしのよっしん
2023/08/21(月) 17:18:04 ID: q5IiIw6nA4
イージス艦1隻3900億円!インフレと円安と一応規模がでかくて能力向上はしているとはいえやっぱりイージスアショアの方がお得だったね。
当時の河野防衛大臣が極めて不誠実ではあると思うけど、居眠りした職員とかに押し付けるのは違うと思うで
アレはいかにもブラック職場とパワハラの果てに限界が来てた可能性がある
1266 ななしのよっしん
2023/09/04(月) 03:36:21 ID: HOWo0OrYje
艦の規模からいえば3900億円は妥当なんだけどな
1267 ななしのよっしん
2023/09/04(月) 05:36:27 ID: YwLU8eFeFq
こんごう型の全長伸ばして細部を変更、ってやってきた今までのイージス鑑と違って
船体設計がほぼ完全新規な上に、AN/SPY-7を中心に据えるための武器システム開発等、
諸々含んでるだろうからなあ…
1268 ななしのよっしん
2023/09/04(月) 07:53:30 ID: CpHuMJOdK6
予算増もあってイージス艦の技術的ブレイクスルーが実現できるなら、
アショアの浪費にも多少の意味が生まれたということになるな
1269 ななしのよっしん
2024/01/05(金) 10:58:24 ID: YwLU8eFeFq
今更なんだけど、陸地へのブースター落下がNGだと、
日本海側にいるイージス艦しかMDに参加できない…ってこと?
太平洋側にいるイージス艦から日本上空に向けてSM3打ち上げるのもNGってことになるんか?
1270 ななしのよっしん
2024/03/23(土) 13:28:27 ID: 18hXiDtmh6
こんごう級代艦として4隻作るのかな?
1271 ななしのよっしん
2024/03/23(土) 15:16:22 ID: H3A3A4bvfr
>>1270
基本的にイージスアショア用に買ったSPY-7を使うので2隻しか作れない
一応、イージス艦(DDG)の方は現在の8隻体制から10隻体制に強化されるからこんごう型の代艦はそれかそれ以降の艦になるのではと言われている
1272 ななしのよっしん
2024/03/26(火) 14:36:17 ID: q5IiIw6nA4
河野が防衛大臣の時にいきなり打ち切りって不可解だけど合点がいったわ。それだけ中国にとって厄介、&自分の再エネ利権ビジネスに都合が悪いからだったのか。
1273 ななしのよっしん
2024/03/26(火) 14:46:34 ID: q5IiIw6nA4
>>1264
これも今思えば茶番だったのかもな
だからこそブースター落下がどうのこうのと、
撤退をごまかすにしてもおかしい答弁だったのはむしろ出来るだけ足を引っ張る事で弱体化を狙ったのだとすれば合点がいく。
1274 ななしのよっしん
2024/03/28(木) 08:39:10 ID: q5IiIw6nA4
おお、綺麗に否定が2つw
>>1266
つまりそれより安いイージスアショアは超お買い得だったと。
1275 ななしのよっしん
2024/04/19(金) 09:44:06 ID: q5IiIw6nA4
1276 ななしのよっしん
2024/04/19(金) 09:58:01 ID: Y9ZCnhaUz4
中国や北朝鮮が同じ攻撃をしてくれば弾道ミサイル迎撃しかできないアショアは無力なので
計画中止は先見の明があったね
1277 ななしのよっしん
2024/04/19(金) 10:17:54 ID: CpHuMJOdK6
イスラエル軍は非対称戦争に特化しているからな
中国が弾道ミサイル以外の空軍力も海軍力も持たない軍隊と勘違いしているのなら、
アショア擁護を言い出すのも分かるが
1278 ななしのよっしん
2024/04/19(金) 10:47:42 ID: YwLU8eFeFq
アショアって、スタンダードSM3だけでなく、SM6装備も計画してなかったっけ?
その場合だと巡航ミサイルもドローンも全部叩き落せるスペックになるけど
それにアショアが弾道ミサイル受け持ってくれるんなら、それ以外の攻撃への対処に他部隊振り向けられるから
それはそれでありがたいし
防衛省職員のやる気のなさと地元への不義理
計画とん挫した最大の原因は結局この二つなんだよなぁ……
1279 ななしのよっしん
2024/04/19(金) 12:59:08 ID: Y9ZCnhaUz4
SM6配備検討の話もあったけど
VLS24基のうち何基使って撃つつもりだったんだろうという感じ
全基SM3にして弾道ミサイル対処のみでも心許ない数字なのに
1280 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 13:07:11 ID: YwLU8eFeFq
VLSの中身の内訳どうするかは、イージス艦でも変わらん悩みだからなぁ
艦隊防空用のSM2、SM6に加えて、対潜用のVLAも入れなきゃいかんし
1281 ななしのよっしん
2024/05/20(月) 11:30:03 ID: q5IiIw6nA4
イランを舐めすぎで北朝鮮を過大評価しすぎ
非対称戦争がーって言いたいだけだろ。
>>1280
さらに最近ではトマホークまで配備するんだからますます
専門ミサイルのVLSが圧迫される。
1282 ななしのよっしん
2024/05/22(水) 15:29:20 ID: q5IiIw6nA4
詭弁のなんとかの見本活事実誤認も甚だしい
イランの件でも巡航ミサイルやドローンと混ぜて攻撃した。
それでも対処可能。
何故かイージスアショア単独でなければならないという意味不明の条件。
中国の空軍や海軍を総動員するならたたがイージス艦の1隻や2隻で何ができるんだって話。
それは核戦力の役目です。
>>1278
巡航ミサイルもドローンも、弾道ミサイルより簡単に落とせます。
1283 ななしのよっしん
2024/05/22(水) 15:46:05 ID: YwLU8eFeFq
>>1282
レス番号間違ってない?
俺に言われても困るんだけど
1284 ななしのよっしん
2024/05/23(木) 03:41:13 ID: q5IiIw6nA4
実際、こいつら日本軍の弟子だなと思うのは、中の人の比へ行って要素をまるで考えてないどころか、「自衛官に楽させるな」みたいなブラック経営者しぐさを隠そうともしてない事。
あの河野太郎の事もあってあれはやる気のなさというよりパワハラ疲れのそれである可能性が高い。
1285 ななしのよっしん
2024/09/01(日) 14:23:42 ID: 2B5SIOBvNo
ウクライナ侵略前とウクライナ侵略後って、ほんと軍事の世界で色々激変したよね。
長距離自爆ドローンの高性能化で、防空ミサイルだけじゃ無く、対空砲がここまで再評価されるとは夢にも思わなかった。
1286 ななしのよっしん
2024/11/05(火) 18:37:21 ID: q5IiIw6nA4
まあ以前から言われていたことではあるけど、やはり実戦で実際に起こった事というのはインパクトが強い。
1287 ななしのよっしん
2025/04/17(木) 12:48:41 ID: MVocKCqiS1
>>1284
根本的な話として、政治家レベルじゃなくて自衛隊の中の人(官僚)レベルでの問題があるだろ
イージスアショアがポシャった原因は、①当初見積からのコスト増大と②地元への対応ミスによる地元からの反感があるだろ
②はいわずもがなだし、①の金額の甘過ぎる見積りも防衛省のミス。
コストが当初見積りよりも何倍にも膨れあがれば、兵器導入ポシャるのって古今東西当たり前の話だぞ
1288 ななしのよっしん
2025/04/17(木) 21:24:26 ID: Rv1Yfg7WNx
最初これ導入しようと考え出した人は紆余曲折を経て実質巡洋艦を作り出す羽目になるとは思わなかっだろうな
1289 ななしのよっしん
2025/05/17(土) 13:57:26 ID: 54K5bsn2fV
まあここ数年で安全保障環境が激変したから、結果的には巡洋艦になってよかったと思う
あくまで結果的にだが
1290 ななしのよっしん
2025/06/07(土) 08:02:43 ID: gWjDiPSYaA
既存の装備との互換性やコストの問題もあるしほんとは最初から買わないのが正解だったかもしれないが、イージス艦に載せるのは次善策だな
相手が北朝鮮か何かならまだしも現代におけるニアピア同士の戦争で固定式の早期警戒レーダーがまともに生き残れるとは思えないし
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