1.0万
9151 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 10:25:09 ID: Gi33aIrL5T
>>9149
言いたいことは大体上の人が言ってくれたが、まあ減点だの加点だので見ればそりゃ2期だっていろいろあるだろう。
大抵の人は気楽に視聴して「面白かった」「つまらなかった」「微妙」の三択なんだ。
じゃあどこがつまらなかったか分析した結果が、ここで散々言われてる3期の批判点というわけで。
まあ2期のストーリーが根性論ありきってのは分からなくもないし、俺もウマ娘以外じゃそういうスポ根は嫌いだ。
けど史実のトウカイテイオーは何故有馬を勝てたのか、ライスシャワーは何故マックイーンを倒せたのか考えると、根性とか努力とかダービー馬の意地とか、そういう単語でしか説明できないなという面はあって。
少なくともピークアウトがどうのとか、よく分からない要素を入れられるよりは好きだな。
まあ個人的に1期は2期と同じくらい好きだし、貴方の好き嫌いを貶すのはやっちゃいけないことだと思ってる。
感じたことは>>9150が大体言ってくれたし。
ただ1つだけ言うなら「つか、史実知らんし」とか知らないことを偉そうに自慢してないでさ、その手に持ってるパソコンなりスマホなりで、ちょっとでいいから調べてみてくれよ。
史実を知ればアニメも別の見方ができるとか、そんなくだらないことは言わない、単に史実がめちゃくちゃ面白いから。
30年以上前のことなんだから最初は知らなくて当たり前なんだわ、俺もウマ娘観るまではテイエムオペラオー以外の競走馬知らなかったし。
ニコニコ大百科の競走馬関連の記事って妙に充実してるから、知ろうと思えばすぐに知れるんだよ。
これはあんたへの批判じゃなくて、単なるお願いだ。
現実の競馬が反吐が出るほど嫌いなら、無理にとは言わない。
9152 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 12:09:00 ID: fS7QeIP1Vc
9153 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 12:46:43 ID: M92jQIREbO
2期までの脚本家「俺はもう降坂するわ。金輪際ウマ娘に関わらんから。お前らだけで頑張って3期作れな^^」
↓
サイゲ「予算に余裕がないから他の有能を探して雇う余裕ない、ぴえん」
↓
サイゲ「もういいわ、放送を強行するわ」
↓
大爆死
↓
サイゲ「放送する度に炎上するし、やっぱり無理でした」
↓
サイゲ「3期の売上が極端に少ないし、開発費だけで大赤字になって倒産してしまうから映画の開発中止も辞さない」←イマココ
にもかかわらず同情の声が一つもない辺り、「みんなはもうサイゲを見限った」と見ていいかもな
9154 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 12:52:01 ID: Qv+qXtB1ui
9155 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 12:57:19 ID: EymQ4o8ipT
妄想じゃね?
映画とか上映半年前にはだいたい仕上がってる筈だが。
9156 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 13:09:13 ID: 8ef4c9K75q
>>9149
1期至上主義&3期1,2話をべた褒めした者です。
レースシーンが劣化しているという点については一部同意する、しかし根拠を示さなければならないし言い回しが癪に障る
1期及びTVシリーズ最高のレースシーンは1期4話のタイキシャトルとの模擬レース、その他皐月賞最終直線のスペアップ(正面)の作画など、他シリーズ(下手をすればRTTTすらも)超えている部分が多い
しかしながら演出面において進化のあった2期、ここを無下には出来ない、2期3話阪神大賞典の最終コーナー、ティザーpvにも使われたこのシーンの完成度は同期アニメの中でもトップクラスの技術&センスによるものだ
1期は演出面の未成熟さも去ることながら、最終話へ向けて明らかに作画クオリティが低下していることは事実であり、2期とその点で比べられないと思う。
9157 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 13:28:50 ID: 8ef4c9K75q
9158 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 13:37:21 ID: mN9U4v+eDZ
妄想にしたって今年5月公開の映画を去年12月で終わった3期の評判が悪かったから中止にするかもなんてお粗末すぎるだろ
小学生でももう少し計画性のある妄想するぞ
9159 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 13:55:40 ID: 8ef4c9K75q
どう考えても、ここまで制作してきた映画中止にするより、万が一ヒットしなくとも公開した方が費用回収できるだろとかそこから話さんと行かんのか?
人工地震並みに馬鹿馬鹿しいことを書き込まんでくれないか
9160 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 14:58:08 ID: Gi33aIrL5T
そもそもサイゲはウマ娘一本で食ってるわけじゃないし、この程度で倒産するかいな。
9161 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 17:25:24 ID: EZKvSygAdG
東宝噛んでるし上映館数多いだろうがどんだけ女客喰えるか見ものやね
ゲ謎とかハイキューとかSEEDの入り見てると女性層の多さが物を言う
男は案外渋い。ガルパン劇場版(≠最終章)は1年ロングランしても25億くらいだし
9162 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 18:05:29 ID: oIG4KaprKV
杉浦氏は引き続きシングレ脚本担当
米内山氏はうまよんの構成脚本担当
永井氏は引き続き3期担当
2期脚本はその後もウマ娘に関わってる人ばかりなのよ
9163 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 18:07:24 ID: oIG4KaprKV
9164 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 22:40:26 ID: JHz0ZovyGn
どの作品もそうだし1、2期、RTTTだって気になる点がないわけでは無いのよ
逆に3期もあまり言われてないけど個人的に10話は良かったと思う
春天勝って名実ともに現役最強になった結果、頑張りすぎて体調崩して負けるって流れは納得できるし前半部分は映像的にも美しかった
クラウンの扱いは終始悪かったけど勝って喜んだところは凄い可愛かったし一応まだ秋天があったから次での出番に希望はあったし
結果的に11話で全部台無しになって自分の中で3期の評価は確定したけどさ
9165 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 23:00:59 ID: SPPZ+4WXwp
問題なのは、永井は2期といっても終盤になって突如入った中途メンバーという点
伝説の2期10話は話の作風からして2話と9話の米内山が脚本の主導だろうし、永井は2期の今までの積み重ねがあったから2期終盤は崩れずに済んだ
それでもラスボスになるはずの姉貴はやけに心理描写などがなく有馬レース中も一切無言なのは、敢えて描かなかったのではなく、永井が書けなかっただけ説もある。3期はレース中の台詞が貧困でウオー!の一辺倒だったし
9166 ななしのよっしん
2024/03/06(水) 01:49:54 ID: Wjtn6bE8aW
>>9150
長いから1期の魅力というのは割愛するとして
減点主義の考え方、それ自体別に悪いこととは思ってない。何もこの作品だけをそう見てるとも思わない
CGに対して文句を言うのはそれだけ画面から目立つから、+それでモブを着目出来るほどの出来栄えではないから
でも1期からそうだったなら羅列するほど着目もできなかったかもしれない
史実しらないからこそ骨折という挫折までで魅力的に主人公を見れていなかった事、怪我後を含めて流れが
似たような話とお涙展開だと思えたことが悪い所だと思ってる
大事なのは史実を知らないからこそ、何度も骨折するにしてもその後の描き方、競技への向き合い方については、単純に面白くないと思った
回数が多い、それは別にいい、もっと面白い掘り下げや競技への向き合いが見たかったかな
要するにそこを評価したり擁護する人は、史実の馬のファンかストーリーが既に好きなんじゃないかと勝手に思ってる
9167 ななしのよっしん
2024/03/06(水) 02:08:15 ID: Wjtn6bE8aW
>>9156
そちらのレースシーンの評価はおそらく作画面が強いのだと思われる、1つ誤解が有るが劣化とは言ってない、1期から毎度そこ減点し続けてるとは言ってる
先に書いた通り作画に関しては、簡単に言えば及第点あれはそれでいいと思っている
そのせいか、演出面の進化とは、完成度とは、技術とセンスとは、としか現状では思えてない
レースシーンの中身、自分語りの台詞、そして思いの叫び、最終的に良く分からんが強いほうが勝つ、ような流れ
全てが面白く感じないし描けてるとも思わない、それは1期から3期まで劣化というより維持していると感じている
簡単に言えば外面だけ良くても中身がねって事かもしれない
近年ウマ娘以外のレースを上げると、群青のファンファーレの最終回でレース一端でせめぎあいが描かれたが同じく全くおもしろくはなかった事も参考に上げる
9168 ななしのよっしん
2024/03/06(水) 02:19:54 ID: Wjtn6bE8aW
>>9151
ちなみにこちらもこうやって考察したからペラペラと長く語ってしまったが
基本的には直感的にまず面白かった、面白くなかったをちゃんと感じているし、双方それぞれ1期と2期or3期に感じた
じゃあ何故、どうしてどこが、と考えた結果がこの文章ではある
怒らせたようで落ちついてほしいが、史実知らんし、というのは自慢ではなく、だからこういう考えなのかと捉えてほしかった
史実を知らない人間でも、あるいはバンドや釣りやDIYやアイドルや戦車や航空機全く詳しくなくても
作品を面白く思えるかどうかを重視していると思ってほしい、面白い作品はそれが出来ていると思ってもいる
例えばだが、格闘技に精通するわけでも、車に詳しいわけでもないが、面白いと感じれた作品がこの作品の近くには合った
9169 ななしのよっしん
2024/03/06(水) 05:09:17 ID: 7PpB+u7VNQ
>>9168
「ケモミミ美少女に萌えました」まで読んだ
アーティストにしろ小説やアニメにしろ、途中から入った新規でそれ以前のことを知らなくても、好きになって興味あるなら過去のこと調べないか?
調べて過去のこと・ルーツ等を知ったら新たな発見があったりするだろう。
自分もオグリ~ナリブ辺りの頃にちょっと囓っただけでそれ以降の世代ことは知らないから、それこそ1期メンツのことは後から調べることでそれぞれのキャラの原作(史実)を知ることで、「このシーンにはこういう意味があったのか」というような、知ることによってより深みを感じながら見ることが出来た。
それを君は調べる気もなく、ニワカ丸出しのまま、ニワカを自慢しながら「知ることで賛否共に増えていく感想」を否定して、原作ファンにマウント取りたいだけに見える。
9170 ななしのよっしん
2024/03/06(水) 19:15:45 ID: JHz0ZovyGn
俺がバカだからかイマイチ何言ってるのかよくわからなかったけど、単純にアニメが面白ければ新規は元ネタに興味持つし元からのファンは喜ぶって話じゃないんか?
9171 ななしのよっしん
2024/03/06(水) 23:23:56 ID: Wjtn6bE8aW
>>9169
何故その感想を抱くのか理解は出来ないが、でも「~まで読んだ」を見るに真面目に読んでくれなかったせいかもしれない
匂わせた某アニメについて知れば美少女にとあざ笑う事も言えないんじゃないか
ただ落ち着いてほしい、競馬ファンであり熱が入っている事は伝わってくるが、落ち着いてほしい
さて何故そんな史実を知らない事を怒るのだろうか
最初を丁寧に言えば「史実を知らないのに何故か絶望感もなかった」、とまずは捉えてほしい、3期の話をしてたけれど
立場を明確にするため、"史実を知らない詳しくない、思い入れ無い人からこう見えるのか"と思ってほしかった
知らない人も面白く思える重要性、わかりやすく共感してもらうため続いた話も本当に読んでくれたのだろうか、5~7行目を読んでくれないのだろうか
最後らへんはおそらく、1期が好きなのだから2期前に史実に詳しくならないのか?と言ってると捉える
正直ほとんど調べないし競馬に行こうとも思ってもいなかったかな、そういう人も限られていると思う
そもそも1期はウィークとスズカの話なので、興味を持ってもテイオー自体に詳しくなれたかは自信がないかな
9172 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 02:23:49 ID: 95onUtT4/6
うーん…
まず自分の考えを文章化しているのは評価できるんだけど。
ものすごく読みづらい…。
句点を使わず読点を多用するせいで1センテンスが長くなり、その段落における主張がぼやけている。
接続詞の代わりに読点を使っているので文章が細切れになるし、前置詞がないから文章の継続性が内容を読むまでわからない。主体と客体も文章内で混在しているから、なおのことリーダビリティが悪い。
基礎的な文章部分に難があって突っ込まれてるから、持って回った言い回しをする前に、箇条書きあたりでまとめ直せば「まあそこはわかるよ」くらいで賛同してもらえるかもしれないよ。
読まれないのを他人のせいにする前に、まだやれることがある。
9173 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 02:57:31 ID: 7PpB+u7VNQ
>>9172
それ以前に、屁理屈で他者を黙らせて「言い負かした」という感覚を味わって悦に入りたいタイプだという印象を受けた。
ウマ娘の原作が競馬というギャンブル要素入りコンテンツだから、見下して嘲笑うのに丁度いいと思ってるから、読みづらい長文で屁理屈こね回してトピに粘着しているんだと思う。
多分美少女コンテンツでも普通のアイドル物とかだったらあそこまで「原作を知らないし知る気もない自分」をアピールしたり、3期批判勢を見下すような物言いはしないと思う。
9174 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 03:04:41 ID: Wjtn6bE8aW
>>9173
そこまでの感情ぶっちゃけないよ、ってことはナチュラルにおかしいのかと思うかもしれんが
3期批判勢を見下すような物言い、どこかしていただろうか、賛同意見に突っ込んでるが
多分上げた要素で美少女コンテンツマニアとでも思うのかもしれないが、評価してる某アニメの2つはそうじゃないよ
9175 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 03:06:15 ID: Wjtn6bE8aW
>>9172
すまない、欠点についてはその通りかもしれない
ただ文字数も限られるここで、ここから続きや箇条書きするにもどこをどう言えばいいのか
正直分からんけれど箇条書きする
1.自分は1期派で2期3期は好きじゃない派、ついでに史実も全く詳しくない、そういう人の意見
2.3期の良さを語ってる人の意見を聞くけど、自分は全く思わなかった
3.褒められる部分に対してはこのように思っていた、ただ他の作品では似たようなとこを褒めたい気持ちになったことはある
4.知らない人でも面白く見える事が作品には重要で、史実要素がただ出たからと評価を高くするのは賛同できない
5.作品単体として面白い前提が有ると、史実や要素への拘りは付加になるとも感じている
9176 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 09:40:28 ID: vTguSSrGzD
映画については最大の不安要素は監督でしょ
少なくとも制作がかなり進んだ段階ですら作画にはタッチさせてもらえてないのは確定だし、下手すりゃ脚本にも触らせてもらえてない
9177 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 09:44:58 ID: yERcLkPweO
熱量は凄いんだけど共感できる部分が少ないと、目が滑って文章の殆どが頭入ってこないから賛同を得ることは
難しいかと。ここでそれだけの長文書いても不評を得るだけで、労力に見合うものは何も得られないと思うよ?
9178 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 14:30:41 ID: lWX2nCvA7o
サイゲ的にRTTTが好評で3期が総スカンなのが想定外だったのか気になるところ
9179 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 16:51:53 ID: PaeIRwWfI0
>>9175
直せてないぞ
例えば
自分は1期派で2期3期は好きじゃない派、ついでに史実も全く詳しくない、そういう人の意見
↓
私は1期が好きで2期3期は好まず、史実にも詳しくない。
私の意見はそうした人の意見である。
とかさ
9180 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 17:25:19 ID: Wjtn6bE8aW
>>9179>>9177
要するに、お前みたいな奴の文章はそもそも読めないから黙れよってのは理解できたよ
ただ疑問なのは、「史実知らんし」を聞いて「史実を知らないことを誇っている」、「史実を知らない事は作品を評価するに値しない」、「史実を知れば見方も変わる」、と思われる事
逆に史実を知らないからこそ、フラットに作品を見れるとは思わないのだろうか
史実を知れば2期3期を良く思えるとは思えない
ほめた!
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