4.8万
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24361 ラーメンうめぇ
2014/01/15(水) 14:52:45 ID: mStbuGA3p9
【雑談】
すいません。上のまとめで洋菓子を和菓子と言ってしまいました。
柔らくて甘い洋菓子です。 -
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24362 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 19:01:08 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
シェフがなんで入れなかったのかが気になるなぁ。
【質問】
・王様が作れといったのは、現代日本でよく見かけるショートケーキっぽいお菓子ですか。
・王様はバタークリームのケーキが食べたかったのですか。
・シェフが入れなかったのは、王様の健康を気遣ってですか。
・それとも、単純に手に入れられなかったのですか。
【雑談２】
むかーし親戚にバタークリームのショートケーキをもらったことがある。
ピンクのバラにライムグリーンのハッパもバタークリームで作られていました。銀のアラザンがキラキラしててね。きれいなんですが、食べて３口でくどくなったｗｗｗｗ
食べ盛りの子供だったのに、これはキツイと思ったのを覚えてる。 -
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24363 ラーメンうめぇ
2014/01/15(水) 21:52:54 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・王様が作れといったのは、現代日本でよく見かけるショートケーキっぽいお菓子ですか。
・王様はバタークリームのケーキが食べたかったのですか。
両方YES!!!! 王様はバタークリームのケーキを望みました。
・シェフが入れなかったのは、王様の健康を気遣ってですか。
・それとも、単純に手に入れられなかったのですか。
両方NO。
【雑談】
バタークリーム食ったことないのでわかりませんが、バターですから独特な味でしょうね。 -
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24364 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 22:59:25 ID: jNZTuQLEG0
雑談】
バタークリーム自体は今でも洋菓子に使われています。バタークリームはさんだマカロンやダックワーズ、六花亭のレーズンサンドとか。少しならおいしいけど、どっさりはキツイです。（あくまで辛党の感想。好きな人は好きみたいよ）
今でも、甘党な人に需要はそこそこあるようなので、町の洋菓子屋さんに頼めばたぶん作ってくれるはず。
【質問】
・シェフはわざとバタークリームのケーキを作らなかったんですか。
・シェフが作ったのは、生クリームのケーキですか。
・それとも、なにか別のクリーム的なものを使いましたか。
・王様の国で乳製品を手に入れることは難しいですか。
・王様は所望のケーキを、自国で食べたことがありますか。
・それとも、外国で食べたのでしょうか。 -
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24365 ななしのよっしん
2014/01/16(木) 00:25:12 ID: kIRGs5brEy
【雑談】
バタークリームのケーキと言ったら、小学校の父兄参観的クリスマス会で、
先生がみんなで合作ケーキを作る時に用意してくれたのが、バタークリームだったなぁ…
口では生クリームって言ってたくせにｗ
いやあ、ケーキが残る残るｗ
あ、自分は残さなかったですよ！
欲張っていっぱい持ってた子が班に居たおかげで、自分の分は小さかったから難を逃れただけですがｗ
【質問】
・料理人はケーキと言ったら生クリームだと思っていましたか？
・料理人がバタークリームを使わなかったのは、単に自分の好みですか？
・料理人がバタークリームを使わなかったのは、バタークリーム＝安い＝庶民の物＝王様には出せない、と思ったからですか？ -
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24366 ラーメンうめぇ
2014/01/16(木) 13:50:19 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・シェフはわざとバタークリームのケーキを作らなかったんですか。NO!!
・シェフが作ったのは、生クリームのケーキですか。YES!!!!
・それとも、なにか別のクリーム的なものを使いましたか。NO
・王様の国で乳製品を手に入れることは難しいですか。NO!!!
・王様は所望のケーキを、自国で食べたことがありますか。YES!!
・それとも、外国で食べたのでしょうか。 NO
・料理人はケーキと言ったら生クリームだと思っていましたか？ YES
・料理人がバタークリームを使わなかったのは、単に自分の好みですか？NO
・料理人がバタークリームを使わなかったのは、バタークリーム＝安い＝庶民の物＝王様には出せない、と思ったからですか？ NO -
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24367 ラーメンうめぇ
2014/01/16(木) 13:53:53 ID: mStbuGA3p9
【雑談】
>>24364
そうですか！今度探しに行ってみます。
>>24365
まさに漁夫の利ですね。 -
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24368 ななしのよっしん
2014/01/16(木) 14:53:34 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
>>24367
バタークリーム自体はそんなに難しく無いので、自作もできますよ。
そもそも生クリームはダレやすいために、冷蔵設備がなかった時代では販売が難しかったみたいなんです。保存性の問題もあるんでしょうけれど。
お世辞にもおいしいとはいいがたいのに、なぜか時折無性に食べたくなるジャンクな食べ物ってありますよね。 -
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24369 ななしのよっしん
2014/01/16(木) 19:11:59 ID: 52buu09/Kq
【質問】
・平和な国の国民が一般的に「ケーキ」と言われて思いつくのは、バタークリームのショートケーキですか？
・↑それとも生クリームのショートケーキですか？
・王様はバタークリームのケーキに特別な思い入れがありましたか？
・命令した日の日時は重要ですか？
・ケーキを作るようにと命令した理由は、王様の気分的なことだけでしたか？
【雑談】
そう言えば地元でバタークリームのロールケーキを複数の菓子店から出してブランド化? しているのを思い出しました。8種全てがバタークリームという訳ではなかった気もしますが。
食べ比べする機会があったので頂いたことがありましたが、数分で食べ比べするようなものじゃないと悟りました。美味しくはあったのですがねｗ。 -
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24370 ラーメンうめぇ
2014/01/16(木) 19:44:32 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・平和な国の国民が一般的に「ケーキ」と言われて思いつくのは、バタークリームのショートケーキですか？
・↑それとも生クリームのショートケーキですか？
NO? その国にも今のようにいろんなケーキがあると考えてますのであんまり関係ありません。
・王様はバタークリームのケーキに特別な思い入れがありましたか？
・命令した日の日時は重要ですか？
両方NO
・ケーキを作るようにと命令した理由は、王様の気分的なことだけでしたか？
YES.
王様がケーキを食べたのは１，２度じゃありません。 -
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24371 ななしのよっしん
2014/01/16(木) 19:47:56 ID: PItlAeIinz
【仮説】
・王様、バタークリームのショートケーキが食べたくなる
・王様、料理人に「ショートケーキを作ってくれ」とお願いする（バタークリームと伝えるのを忘れる）
・ショートケーキ＝生クリームと思い込んだ料理人、腕によりをかけて生クリームのショートケーキを作る
・料理人が出した生クリームのショートケーキを食べた王様「コレジャナーイ！
ワシが食べたかったのはバタークリームのショートケーキだ！」
【質問】
・大雑把な流れはこれで合っていますか？
【雑談】
六花亭の……と言おうとして、もう既に出てた。
たまーに北海道物産展が地元にやってきた時に買ってます、アレ。
1日に1個ぐらいなら美味しいんですけど、それ以上だと胸がくぎりますね。
母はバタークリームに嫌な思い出しかないそうで苦手だとか……あぁ、年齢バレますね。（笑
私も気になって調べてみましたが、クッ○パッドでレシピが色々出てきましたよ。
仮説に補足が必要だった場合、他の方もこの仮説を使い回ししてもOKです。 -
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24372 ラーメンうめぇ
2014/01/16(木) 21:06:57 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
>>24371
はい。それであってます。
料理人がなぜ生クリームにしたのかの問題は飛ばして解説出したほうがいいんでしょうかね。
どうしましょうか？ -
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24373 ななしのよっしん
2014/01/16(木) 21:18:46 ID: kIRGs5brEy
【雑談】
実をいうと六花亭のレーズンバターサンドは大好物ですｗ
もしかして、今このスープ食べてる中で一番バタークリームに耐性があるのは自分かもしれない…
【質問】
・料理人は、生クリームのケーキをコンテストに出して、賞を取ったことがありますか？
・料理人は、バタークリームのケーキをコンテストに出して、酷評されたことがありますか？
・王様は普段、生クリームのケーキを食べていますか？
・王様は以前、バタークリームのケーキを食べて「コレジャナーイ」と言いましたか？ｗ
・料理人は、新しく雇われた料理人ですか？ -
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24374 ラーメンうめぇ
2014/01/17(金) 14:56:05 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・料理人は、生クリームのケーキをコンテストに出して、賞を取ったことがありますか？
・料理人は、バタークリームのケーキをコンテストに出して、酷評されたことがありますか？
YES? 関係ありません。
・王様は普段、生クリームのケーキを食べていますか？
・王様は以前、バタークリームのケーキを食べて「コレジャナーイ」と言いましたか？ｗ 両方NO
・料理人は、新しく雇われた料理人ですか？ YES!!!!
もう仮説いけますね。 -
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24375 ななしのよっしん
2014/01/17(金) 18:49:08 ID: 98fhWvB7ng
【仮説】
ある処に、ケーキが大好きな王様が居た。そしてお抱えシェフは皆優秀なケーキ職人
あるとき、新しく召抱えた料理人の腕前を試すためにケーキを注文した
新しい料理人は自信作のケーキを作ったのだが、これまで王様が食べたことの無い生クリームを使ったため、気に入られなかった
【雑談】
乳製品についてwikipediaを引いてみました。クリームも奥が深いですね -
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24376 ななしのよっしん
2014/01/17(金) 19:29:31 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
興味があったんで、自分もウィキってきた。
いわゆる低脂肪乳が欧米では人気だから、クリームやバターの価格が安いっていうのは、目からうろこですよね。おんなじような理由で、鶏のもも肉はあちらでは安いみたいですね。外国在住の動画主さんがいってました。（当たり前だけど、こちらと包装の形が違うのに、違和感しか感じ無い。取っ手つきボトルの牛乳はカルチャーショック受けました）
バターといえば、あちらは発酵バターが主流で、日本ではフレッシュなバターが主流と言う差もあるそうですよ。発酵バター使ったことありますが、風味があって美味でした。
バタークリームのレシピ、いくつかあるみたいですね。
手持ちのレシピ本では、バター砂糖卵黄が主原料でしたが、一般には卵白でふんわり感出すのが主流のようです。
いくら砂糖で防腐してあるとは言え、生卵使ってる時点で賞味期限短そうよねぇ。 -
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24377 ななしのよっしん
2014/01/17(金) 23:34:02 ID: PItlAeIinz
【仮説】
・王様が注文する「ショートケーキ」＝「バタークリームのショートケーキ」ということは
宮廷料理人の間では暗黙の了解
・ある日、新人の料理人を新しく召し抱えることに
・王様、新人の料理人に「ショートケーキを作ってくれ」とお願いする
・新人の料理人は暗黙の了解を知らず、更に本人はショートケーキ＝生クリームと思い込んでいた
・新人の料理人、腕によりをかけて生クリームのショートケーキを作る
・新人の料理人が出した生クリームのショートケーキを食べた王様「コレジャナーイ！
ワシが食べたかったのはバタークリームのショートケーキだ！
貴様、料理長から何も聞かされてないな！？」
既に出ている仮説と私の思った仮説がちょっと違う為、仮説組み直し。
ホントにしょうもないレベルだけど、どちらかというと「暗黙の了解を理解してなかったから
起きたすれ違い」と感じたのでそこを強調。 -
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24378 ラーメンうめぇ
2014/01/18(土) 14:57:12 ID: mStbuGA3p9
【解説】
ある平和な国にわがままな王さまがいました。
その王さまはおやつの時間にシェフが作るバタークリームケーキを食べるのが日課であり、一日の楽しみでありました。
あるひ、王さまのお城に新しいシェフがやってきました。
王さまはいつものようにシェフにケーキを頼みました。
そしてシェフはケーキを作り、王さまはそれを食べました。
「コレジャナーイ！！」
ところが王さまは激おこ！なぜならシェフはバタークリームじゃなく、生クリームのケーキを作ってしまったのです。
結局シェフはケーキを作り直すことになりましたが、生クリームのケーキはお城のみんなの疲れを癒してくれました。
おしまい。 -
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24379 ラーメンうめぇ
2014/01/18(土) 15:01:37 ID: mStbuGA3p9
【雑談】
以上で私のスープはおしまいです。
楽しい話をしてくれた方々、いろんなことを教えてくれた方々、ネタをはさんでくれた皆様、どうもありがとうございます！
【出題予約】して終わります。
みなさま、どうもおつかれさまでした。 -
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24380 ななしのよっしん
2014/01/18(土) 16:36:14 ID: 98fhWvB7ng
>>24378
[質問？]
・解説だけではさっぱり分かりません。スープの"お代わり"でも有るのでしょうか、ねえ -
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24381 ななしのよっしん
2014/01/18(土) 18:49:14 ID: tYkveFP0Dj
>>24380
新人だから王様はバタークリームケーキが好きだってことをしらなかったってことでしょ
料理人がなぜ生クリームにしたのかの質問に>>24374と返してるんだし
問題の元になった文がシンプルなのは珍しくもないじゃん
過去レスも見ないで煽るんじゃねーよ -
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24382 ななしのよっしん
2014/01/18(土) 22:29:23 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
出題者さん、お疲れ様でした。
バタークリームを日常的に食べてるって事ですよね、王様。体形と健康が心配ですｗｗ
途中ウンチク入れたりして申し訳無い。
茶々入れたくなるのは性分なので許してくださいね。 -
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24383 ななしのよっしん
2014/01/19(日) 04:13:07 ID: 52buu09/Kq
【出題予約状況】
>>22255
>>22678
>>23460
>>24156
>>24379 ←NEW!
【出題宣言締切時刻】 2014/01/19(日) 14:57:12
【雑談】
終盤だとは思っていましたが、終わっていましたか。出題者さんお疲れ様でした。
思えば出題予約が少なくなっていますね。>>24156が PItlAeIinzさんのようですから出題宣言して頂けるのか、連続して mStbuGA3p9さんのスープを頂くのか。ちょっと珍しい事になっている気もしました。 -
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24384 ななしのよっしん
2014/01/19(日) 11:39:45 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
回答者参加は気軽にできても、出題者というか、問題作るのは少しハードルありますからね。
今問題のストックが無いので宣言できないのですが、ちょっくら元ネタでも探してきますかね。 -
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24385 ななしのよっしん
2014/01/19(日) 13:36:51 ID: PItlAeIinz
【出題宣言】
はい、呼ばれた>>24156（ID：PItlAeIinz）です。
さすがに同じ人の問題が続くのは出題者さんが大変でしょうしね。
【雑談】
出題者さん、お疲れ様でした。クールダウンしてください。
バタークリーム食べた事有る無しだけでなく、バタークリームにまつわる話や思い出も
聞かせていただき私はとても楽しかったです。
おそらく皆さん世代バラバラなんだろうなぁ……と思ったのは秘密だ。（笑
スープのヒントになりそうなネタは案外日常生活の中に転がってたりしますが（実体験を
元にしたスープも過去に出ていますね）如何にしてスープとして味を調えるか、という腕も
ある程度必要ですからそれが出題ハードルの高さになるんでしょう。
あとはうまく誘導する文章力とか、途中で投げ出さない根気とか。
そう言えば、ここの掲示板で出題されたスープももうすぐ300問ですか。
皆さんの積み重ね凄い。 -
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24386 シンメトリ
2014/01/19(日) 16:11:25 ID: PItlAeIinz
そいじゃぼちぼち始めますか。
【問題】
一軒家の住人が、ゴミ捨て場にゴミを捨てた。
住人が再びゴミ捨て場を訪れると、ゴミ袋が漁られ散乱していた。
さて、これまでに何が起きた？状況を補完せよ。 -
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24387 ななしのよっしん
2014/01/19(日) 18:20:54 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
シンメトリさん、今回もいただきます。
問題作るのはいいんですけど、元ネタになりそうだったなってものも雑談でいっちゃってるので、後からしまった！と思っている自分がいます。そもそも複雑な問題を作る頭も、導く能力も持ち合わせていないのが問題という。
次あるとしても、やはり場つなぎ的な軽いスープになるでしょうね。
【質問】
・住人がごみを捨てたのは朝ですか。
・それともルール違反な夜ですか。
・住人の性別は重要ですか。
・住人が一軒家に住んでいることは重要ですか。
・住人がアパートに住んでいても、話は成立しますか。
・そもそも、住人はゴミ捨て場にごみを捨てましたか。
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24388 ななしのよっしん
2014/01/19(日) 22:12:59 ID: kIRGs5brEy
【雑談】
前出題者様お疲れ様でした
年代バラバラでしょうね～ｗ
普段接しない人とも気兼ねなく交流できるのも、顔が見えない掲示板のいいところ
新スープいただきます
【質問】
・ゴミをあさったのは人間ですか？
・ゴミをあさったのは烏ですか？
・ゴミをあさったのは猫ですか？
・一行目と二行目の間で経過した時間は、３０分以内ですか？
・住人がゴミを出した日は、ゴミの回収の日ですか？ -
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24389 シンメトリ
2014/01/19(日) 23:20:49 ID: PItlAeIinz
【問題】>>24386
【回答】
・住人がごみを捨てたのは朝ですか。
→YES！
・それともルール違反な夜ですか。
・住人の性別は重要ですか。
→両方ともNO
・住人が一軒家に住んでいることは重要ですか。
→YES！
・住人がアパートに住んでいても、話は成立しますか。
→YES？ アパートに住んでいても条件が成立すればあり得る話ですが、
そうなると話が複雑になるのでここでは「一軒家であることが重要」とさせてください
・そもそも、住人はゴミ捨て場にごみを捨てましたか。
→YES！ 規定の時間にゴミ回収車がやってくるゴミ捨て場です
>>24388
・ゴミをあさったのは烏ですか？
→YES！！！ 重要なポイントです！
・ゴミをあさったのは人間ですか？
・ゴミをあさったのは猫ですか？
→よってNO
・一行目と二行目の間で経過した時間は、３０分以内ですか？
→YES！ そんなに時間は経っていません！
・住人がゴミを出した日は、ゴミの回収の日ですか？
→YES！ その日はゴミの収集のある日でした
【雑談】
今回もあっさり決着がつくかもしれない…… -
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24390 ななしのよっしん
2014/01/20(月) 00:15:10 ID: Uj32tdZFWQ
【雑談】
参加させていただきます
【質問】
・ゴミ袋の中身は重要ですか？
・住人がゴミを出した日は、生ゴミの日でしたか？
・その鳥は鴉ですか？
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