4.8万
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25141 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 15:20:40 ID: i0hjUoRAo/
【仮説】
文章中の母子は「パパ」の愛人と隠し子
愛人は死んだ「パパ」の財産が欲しいので、お葬式の近くに子どもを連れて行き、子どもに遺影を指して『あれ、パパだよね』と言わせる
そのことで周りに隠し子の存在が発覚
「もう一人、もしくはもう一集団」は「パパ」の正妻または家族
【雑談】
婚外子の相続差別が撤廃されたんだっけ -
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25142 調理人れご
2014/04/25(金) 18:28:07 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
>>25141
すいません、分かりません。どなたか弁護士の方はいらっしゃいませんか。元ネタは１５年以上前に出版されたＳＳからです。
【回答】
>>25141
それでＯＫです。
なので、もうひとつの着地点を、できたら狙ってもらいたいなと。たぶんすぐに出ると思いますが、一応。
ここからは「こどものママ」目線で回答します。 -
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25143 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 23:07:55 ID: kIRGs5brEy
【雑談】
大分前に裁判で婚外子にも嫡出子と同等に相続させる判決が出た話を聞いたような気がする
【質問】
・ママは、正妻と戦うつもりで来ましたか？
・ママは、パパのお葬式を自分が執り行いたいと思っていましたか？
・ママは、何かパパの形見を欲しいと思っていますか？
・正妻は、パパとの間に子どもがいますか？
・ママは、財産さえもらえれば後はどうでも良いと思っていますか？
・子どもは、パパに認知されていますか？
・子どもは間違いなくパパの子ですか？（ＤＮＡ鑑定したら実は…ってことはない？） -
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25144 調理人れご
2014/04/26(土) 07:58:03 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
ただいまは「子どものママ」目線でお送りいたしております。
【問題】
>>25123
【回答】
>>25143
・ママは、正妻と戦うつもりで来ましたか？→NO? 血気盛んに意気揚々と登場していません。
・ママは、パパのお葬式を自分が執り行いたいと思っていましたか？→NO
・ママは、何かパパの形見を欲しいと思っていますか？→NO? でもなにかしらは欲しいと思っているみたいです。
・正妻は、パパとの間に子どもがいますか？→関係ありません。
・ママは、財産さえもらえれば後はどうでも良いと思っていますか？→YES? 財産と言うか、お金をくれたらすぐにでも立ち去る予定です。
・子どもは、パパに認知されていますか？→NO！それどころか･･･
・子どもは間違いなくパパの子ですか？（ＤＮＡ鑑定したら実は…ってことはない？）→NO!! もしパパが話せたなら、誰だ、この子と言うでしょう。
【訂正？ヒント?】
見ている目線が「ママ」に変わったので、「なにも知らない人」がから見た情報とは違う部分が出てきています。あいまいな部分には「？」マークをつけるとか、回答を保留にすればよかったですね。すいません。
多くはいえませんが、そもそも根本が違ってきています。 -
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25145 ななしのよっしん
2014/04/26(土) 18:34:09 ID: sWra9TYbXv
【雑談】
次はママ目線ですか。視点によって答えが違うということは、「その場にいた人たち」視点のときの答えと事実が異なるっていうことですかね？（「その場にいた人たち」にはこう見えるけど、実は違ったみたいな）
とりあえずいろいろ質問してみます。
【質問】
・ママと子どもは血の繋がった親子ですか？
・パパにとって子どもは赤の他人ですか？
・ママとパパは本当に愛人関係にありましたか？
・子どもに「あれ、パパだよね？」と言わせたのは本当に遺産目当てでしたか？
・パパとママから生まれたこどもはいますか？
・パパの正妻は生きていますか？ -
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25146 調理人れご
2014/04/26(土) 22:15:42 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
今までのは、何にも知らない人が見たらこう思うんじゃないかな、と言う感じ。今回のは天の声目線と言った感じでしょうか。まぁ、両者にたいした違いはないのですが。回答の仕方を間違えた気しかしません。どうすればよかったのか･･･。亀雄君みたいに、特定に人物に聞く方式にすればよかったのかもしれない。
【問題】
>>25123
【回答】
>>25145
・ママと子どもは血の繋がった親子ですか？→YES!
・パパにとって子どもは赤の他人ですか？→YES！
・ママとパパは本当に愛人関係にありましたか？→NO!
・子どもに「あれ、パパだよね？」と言わせたのは本当に遺産目当てでしたか？→YES? 遺産と言うか、単にお金が欲しかったんじゃないかな
・パパとママから生まれたこどもはいますか？→NO!
・パパの正妻は生きていますか？→YES! 葬儀にも出席してますよ。
【雑談２】
もう分かりましたね？明日の夜には解答を出します。仮説を出したい方はそれまでにお願いします。 -
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25147 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 09:47:48 ID: i0hjUoRAo/
【仮説】
シングルマザーで生活が苦しいママは、ある家のご主人が亡くなったのを聞いて、「愛人と隠し子になりすましてお金をもらおう」と思いました。死人に口無しです。 -
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25148 調理人れご
2014/04/27(日) 13:16:30 ID: jNZTuQLEG0
【問題】
>>25123
【回答】
>>25147
正解です。次に解説張ります。
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25149 調理人れご
2014/04/27(日) 13:39:27 ID: jNZTuQLEG0
【解答】
取引先の社長がなくなったと聞いて、葬儀に行くことになった。つつがなく葬儀が進んでいる最中、ふいに入り口の方から子どもの声がした。
子どもは故人の写真を指差して、「なんでパパの写真が飾ってあるの？」と言ってる。横にいる母親と思わしき女性は、涙をこらえたような表情で、懸命に子どもを諭しているみたいだ。
ははーん。真面目一徹、愛妻家で有名な社長と言えども、秘密があったわけかって、そのとき俺は思ったね。愛人と隠し子の登場に、会場は凍りついた。
そのあと、親子は関係者らしき人にどこかに連れられていった。たぶん、金一封でも渡されて、帰らされたんだと思う。終わりまで現れることはなかった。
その年は不幸の続く年で、今度は違う会社の重役が亡くなった。
その葬儀にも出席したんだけど、そこに聞き覚えのある子どもの声が響いてきたんだ。「パパのお写真が飾ってあるよ」ってさ。
見るとそこには、例の親子が立っていた。
そのとき分かったんだ。あの親子、こうして葬式に乱入して金品せしめてるんだろうなって。
【雑談】
解説は参加者一名の一人称視点でお送りました。元ネタがこんな感じのSSです。題も作者も覚えていませんが、作家さんを選者にしたまとめでしたので、素人さんの作品と思います。
回答の事をよく考えずに問題を作ってしまったため、いろいろ右往左往しましたことをお詫びします。少し前にも書きましたが、亀雄君みたいに質問できる人物を一人立ててからの出題がよかったのかもしれません。
では次の方にお渡しします。 -
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25150 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 19:02:05 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
いつもの忘れてた。
【出題宣言締切時刻】
2014/04/28(月)13:39:27
【出題予約状況】
>>22255
>>22678
>>24379
>>24782
>>24975
>>25075 -
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25151 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 19:44:36 ID: sWra9TYbXv
【雑談】
出題者さん、お疲れ様でした。愛人と隠し子を装って・・・全然思いつきませんでした。確かに死人に口なしですし、分かりませんよね。コワイ。
変わった出題形式でしたが、楽しかったですよ。亀雄君も面白そうですが、出題は難しそうです。スープありがとうございました。
【出題宣言】
>>25150にはありませんが、>>25036です。まだ出題していないので宣言させて頂きます。 -
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25152 出題者X
2014/04/28(月) 14:13:28 ID: sWra9TYbXv
【雑談】
時間も過ぎたので出題します。
【問題】
女は欲しいものが手に入らなかったので喜んだ。
一方、男は法を犯し、相手を騙してまでそれを手に入れたのにショックを受けた。
なぜだろうか？ -
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25153 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 18:12:39 ID: t9W4u+jSxU
【雑談】
初めまして、いただきます！
【質問】
・現代日本で成立しますか？
・場所や時代背景は重要ですか？
・女と男は人間ですか？
・女、男、男が騙した相手以外に重要な登場人物はいますか？
・女と男が逆でも成立しますか？
・女の「欲しいもの」と、男が手に入れた「それ」は同じものですか？
・男が手に入れたものは、法を犯し人を騙さないと入手できないものですか？ -
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25154 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 18:33:42 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
>>25151
すいません。確かめて安価を消したつもりだったのですが、間違えちゃったみたいですね。管理するにも根が抜けてますので、ミスがあったら修正してください。
立場が変われば、答えが変わるって言うのはいろいろありそうなんですよね。スープだと天の声目線が主観になること多いですが、亀雄君だと登場人物を動かす都合上、分からないことは「分からない。調査不足のようだ」とか「たぶん○○○じゃない？」で進むじゃないですか。そんな感じでもよかったのかと。ともかく次回の糧にするつもりです。
新しいスープ、いただきます＾＾
【質問】
・オカルトやファンタジーは関係しますか。
・男と女は知り合いですか。
・↑それとも赤の他人ですか。
・女=男がだました相手ですか。
・二人が欲したものは物体（物質)ですか。
・↑それとも、触れることのできないようなものですか。 -
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25155 出題者X
2014/04/28(月) 20:34:16 ID: sWra9TYbXv
【問題】
>>25152
【回答】
>>25153
・現代日本で成立しますか？→ＹＥＳ 舞台は現代日本です。
・場所や時代背景は重要ですか？→ＹＥＳ！場所は重要です！
・女と男は人間ですか？→ＹＥＳ
・女、男、男が騙した相手以外に重要な登場人物はいますか？→ＮＯ
・女と男が逆でも成立しますか？→性別が、という意味ならＹＥＳ。ですが、前者の性別が男の場合、喜ぶ人はあまりいないかと。
・女の「欲しいもの」と、男が手に入れた「それ」は同じものですか？→ＹＥＳ
・男が手に入れたものは、法を犯し人を騙さないと入手できないものですか？→ＮＯ！実際に女は罪を犯そうとしていません。ですが…
>>25154
・オカルトやファンタジーは関係しますか。→ＮＯ 非現実要素はありません。
・男と女は知り合いですか。→ＮＯ
・↑それとも赤の他人ですか。→ＹＥＳ
・女=男がだました相手ですか。→ＮＯ
・二人が欲したものは物体（物質)ですか。→ＹＥＳ
・↑それとも、触れることのできないようなものですか。→ＮＯ
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25156 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 21:23:32 ID: t9W4u+jSxU
【質問】
・場所は屋内ですか？
・場所は屋外ですか？
・男が「それ」を手に入れるのに法を犯したのは、男に何か特殊な事情があったからですか？
・↑それとも、法を犯した方が手っ取り早かったからですか？
・男は法を犯して罰を受けましたか？
・男が犯した罪の内容（窃盗、殺人、傷害など）は重要ですか？
・法を犯した＝相手を騙した（詐欺？）ですか？
・男がショックを受けたのは、「それ」の実物が男の想像と違ったからですか？
・女が喜んだのは、「欲しいもの」の実物が女の想像と違ったからですか？ -
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25157 出題者X
2014/04/28(月) 21:48:22 ID: sWra9TYbXv
【問題】
>>25152
【回答】
・場所は屋内ですか？→ＹＥＳ
・場所は屋外ですか？→ＮＯ
・男が「それ」を手に入れるのに法を犯したのは、男に何か特殊な事情があったからですか？→ＹＥＳ！！！
・↑それとも、法を犯した方が手っ取り早かったからですか？→ＮＯ
・男は法を犯して罰を受けましたか？→ＮＯ？見つかれば罰せられると思いますが、これで罰を受ける人はあまり聞かないですね。
・男が犯した罪の内容（窃盗、殺人、傷害など）は重要ですか？→ＹＥＳ！！！
・法を犯した＝相手を騙した（詐欺？）ですか？→ＮＯ
・男がショックを受けたのは、「それ」の実物が男の想像と違ったからですか？→ＮＯ
・女が喜んだのは、「欲しいもの」の実物が女の想像と違ったからですか？ →ＮＯ
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25158 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 01:05:46 ID: kIRGs5brEy
【雑談】
かぐや姫かと思ったら違うようだ
新スープいただきます
【質問】
・女と男は賭けをしていますか？
・女の欲しがっている物は飲食物ですか？
・女の欲しがっている物は鉱物ですか？
・女の欲しがっている物は動植物ですか？
・女の欲しがっている物は女より大きいですか？ -
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25159 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 07:52:17 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・男と女はお互いのことは知らないけれど、同じ物を欲しがっている、と言うことでいいでしょうか。
・場所はオークション会場ですか。
・女は男が「それ」を手に入れたので喜びましたか。
・「それ」には大きな金銭的価値がありますか。
・↑それとも、価値があると思ったけど、何らかの理由で二束三文の価値ですか。（贋作とか価値が暴落したとか） -
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25160 出題者X
2014/04/29(火) 09:50:50 ID: sWra9TYbXv
【問題】
>>25152
【回答】
>>25158
・女と男は賭けをしていますか？→ＮＯ
・女の欲しがっている物は飲食物ですか？→ＹＥＳ ですが、飲食物と認識している人は少ないかも。ミスリード注意です！
・女の欲しがっている物は鉱物ですか？→ＮＯ
・女の欲しがっている物は動植物ですか？→動植物そのものという意味ではＮＯ
・女の欲しがっている物は女より大きいですか？ →ＮＯ
>>25159
・男と女はお互いのことは知らないけれど、同じ物を欲しがっている、と言うことでいいでしょうか。→ＹＥＳ ですが「同一のもの」という意味ではＮＯ
・場所はオークション会場ですか。→ＮＯ
・女は男が「それ」を手に入れたので喜びましたか。→ＮＯ
・「それ」には大きな金銭的価値がありますか。→ＮＯ
・↑それとも、価値があると思ったけど、何らかの理由で二束三文の価値ですか。（贋作とか価値が暴落したとか）→ＮＯ
【補足】
・女の「欲しいもの」と、男が手に入れた「それ」は同じものですか？
→同じというのは「同一個体のもの」ではなく「同じ種類のもの」という意味での同じです。
例えば、一つしかないものをお互いが欲しがっている、という意味ではありません。 -
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25161 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 11:04:08 ID: t9W4u+jSxU
【質問】
・場所は病院ですか？
・学校ですか？
・刑務所ですか？
・宿泊施設（ホテル、旅館など）ですか？
・遊園地ですか？
・店舗ですか？
・会社（オフィス）ですか？
・乗り物の中ですか？
・女が喜んだ時と男がショックを受けた時、二人は同じ場所にいましたか？
・女が喜んだ時と男がショックを受けた時の間には、時間の開きがありますか？
・↑それとも、ほぼ同時に女は喜び男はショックを受けましたか？
・↑↑がYESなら、その期間（一週間以上、一年以上など）は重要ですか？ -
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25162 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 12:28:38 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
普通飲食物とは考えないけど、食べられるもの。別に高いものではないらしい。現実世界で起きえるみたいだし、なんだろう。「それ」の情報を集めてみたいと思います。
【質問】
・「それ」は食べられますか。
・↑それとも、飲めますか。
・↑両方いけますか。
・「それ」は食べ物と言うより、一般的には他の目的に使われますか。（香料にするとか、油を絞るとか）
・「それ」は動植物を加工して作られたものですか。
・「それ」は甘いですか。もしくは甘い物に加工されますか。
・現代日本で手に入れることは容易ですか。（二人が欲しているものと同じ物がどこのスーパーでも買える位の物？）
・男が犯した法は、些細なものですか。（罪なんだけど、罰するのもちゃんちゃらおかしいぐらい軽微なものとか） -
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25163 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 14:21:53 ID: TfHzv8k4y1
【雑談】
はじめまして、飛び入りですがいただきます。
【質問】
・男が騙した相手は重要ですか？（別の人でも構わないのか、その人でなければいけないのか）
・↑がYESだとしたら、重要なのは相手の職業ですか？
・「それ」は騙した相手に関係がありますか？ -
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25164 出題者X
2014/04/29(火) 16:43:07 ID: sWra9TYbXv
【問題】
>>25152
【回答】
・場所は病院ですか？→ＮＯ
・学校ですか？→ＮＯ
・刑務所ですか？→ＮＯ
・宿泊施設（ホテル、旅館など）ですか？→ＮＯ
・遊園地ですか？→ＮＯ
・店舗ですか？→ＹＥＳ！
・会社（オフィス）ですか？→ＮＯ
・乗り物の中ですか？→ＮＯ
・女が喜んだ時と男がショックを受けた時、二人は同じ場所にいましたか？→ＹＥＳＮＯ 女が喜んだ時は男もいましたが、男がショックを受けた時に女はいませんでした。ですが、あまり関係ありません。
・女が喜んだ時と男がショックを受けた時の間には、時間の開きがありますか？→ＹＥＳ
・↑それとも、ほぼ同時に女は喜び男はショックを受けましたか？→ＮＯ？
・↑↑がYESなら、その期間（一週間以上、一年以上など）は重要ですか？ →ＮＯ 数分ほど空いてますが、あまり関係ありません。この辺は深く考えなくて大丈夫です。
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25165 出題者X
2014/04/29(火) 16:55:16 ID: sWra9TYbXv
【問題】
>>25152
【回答】
>>25162
・「それ」は食べられますか。→ＮＯ
・↑それとも、飲めますか。→ＮＯ
・↑両方いけますか。→ＮＯ
・「それ」は食べ物と言うより、一般的には他の目的に使われますか。（香料にするとか、油を絞るとか）→ＹＥＳ！ ですがミスリード注意です。
・「それ」は動植物を加工して作られたものですか。→ＹＥＳ
・「それ」は甘いですか。もしくは甘い物に加工されますか。→ＮＯ
・現代日本で手に入れることは容易ですか。（二人が欲しているものと同じ物がどこのスーパーでも買える位の物？）→ＹＥＳ！
・男が犯した法は、些細なものですか。（罪なんだけど、罰するのもちゃんちゃらおかしいぐらい軽微なものとか） →ＹＥＳ！罪の意識はほとんどないと思います。
>>25163
・男が騙した相手は重要ですか？（別の人でも構わないのか、その人でなければいけないのか）→ＹＥＳ
・↑がYESだとしたら、重要なのは相手の職業ですか？→ＹＥＳ！！！
・「それ」は騙した相手に関係がありますか？ →ＮＯ
【雑談】
「それ」を飲食物とみなしている人はほとんどいないと思います。ですが、辞書によると飲食物だそうなので間違いではないです。似たような経験した人もいるのでは？ -
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25166 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 17:18:37 ID: TfHzv8k4y1
【質問】
・男は就職していますか？
・場所は店舗とのことですが、男が騙した相手はそこで働いていたのですか？
・男が騙した相手の性別は重要ですか？
・男が「それ」を手に入れてからショックを受けるまでに時間の開きはありますか？
・↑がYESだとしたら、その期間の長さは重要ですか？
・男がショックを受けたのは、「それ」が男にとっての価値をなくしてしまったからですか？
・>>男が手に入れたものは、法を犯し人を騙さないと入手できないものですか？
→ＮＯ！実際に女は罪を犯そうとしていません。ですが…
とのことですが、女は無意識に法を犯していたということですか？ -
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25167 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 17:47:49 ID: Ef2N4ZdxZb
【雑談】
飛び入りです。よろしくです。
【質問】
「それ」は男女、双方共に同じ使い方をするつもりでしたか？
男は性別が一目でわかる格好をしていますか？
女は性別が一目でわかる格好をしていますか？
男女がいた場所は化粧品売り場ですか？
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25168 出題者X
2014/04/29(火) 17:52:23 ID: sWra9TYbXv
【問題】
>>25152
【回答】
>>25166
・男は就職していますか？→ＮＯ！！！！就職してるかどうか自体は重要ではありませんが…。
・場所は店舗とのことですが、男が騙した相手はそこで働いていたのですか？→ＹＥＳ！店員さんです。
・男が騙した相手の性別は重要ですか？→ＮＯ
・男が「それ」を手に入れてからショックを受けるまでに時間の開きはありますか？→ＮＯ 厳密にいうと手に入れる前です。
・↑がYESだとしたら、その期間の長さは重要ですか？→ＮＯ
・男がショックを受けたのは、「それ」が男にとっての価値をなくしてしまったからですか？→ＮＯ
・>>男が手に入れたものは、法を犯し人を騙さないと入手できないものですか？
→ＮＯ！実際に女は罪を犯そうとしていません。ですが…
とのことですが、女は無意識に法を犯していたということですか？
→ＮＯ 法を犯さなくても手に入るものですが、人によっては法を犯さないと手に入りません。少々言葉が足りなかったですね、すみません。 -
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25169 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 18:33:21 ID: t9W4u+jSxU
【雑談】
動植物の加工品で、辞書的には飲食物だけどそうみなす人はほとんどいない、か。
食べ物を買いに行く店ではないのかな。
【質問】
・店舗の種類は重要ですか？（NOだったら↓９個の質問はスルーでお願いします）
・場所は花屋ですか？
・ペットショップですか？
・薬局ですか？
・本屋ですか？
・文房具屋ですか？
・家具屋ですか？
・スーパーですか？
・デパートですか？
・コンビニですか？
・男は「それ」を飲食する目的で手に入れましたか？
・それとも、別の目的がありましたか？
・男がショックを受けたのは、「それ」を入手すれば果たされると思っていた目的が果たされなかったからですか？
・一般的に、「それ」を飲食するには手に入れてから加工する必要がありますか？（生米→炊くとか）
・それとも、食べるという発想自体あまりありませんか？ -
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25170 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 21:48:44 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
加工品と言われて、チョコレートかと思ったんだけど、甘いもの否定されちゃったし、そもそも食べ物だよねぇ。あれか、添加物系？
【質問】
・「それ」は着色料ですか。
・↑赤いですか。
・↑具体的には、コチニールですか。（あれ確か虫だったはず）
・男が受けたショックは、プラスの思考からですか。
・↑それともマイナスの思考ですか。 -
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