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2131 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:02:20 ID: y4W3l+MtmK
支援のことがなくてもこれから開戦って時に一晩部隊名考えてましたがあるからな
そもそも悪夢見てんのに夜這いに来たとかふざけてる先生に怒らないのもどうなんだと思う
エガちゃんも苦しい思いしてるならそういうシーンは茶化さないで欲しい -
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2132 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:06:11 ID: m98X6YVo8e
作中で魔獣や実験の材料になってるのはルミール村の村人と士官学校の生徒と盗賊で全員無理矢理犠牲にされてて帝国軍から人材工面してるところ一回も無いんだから戦争で使ってるのもそうだろうと考えるのが自然だよ
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2133 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:06:46 ID: a9vw37XGA4
なんか変な子がいるけどたぶん帝国魔獣の材料は闇うごが選定調達してるだろ
賊や貧民攫ったのかもしれんしコーデリア・フレスベルグ家の犠牲者のなれの果てとかかもしれんけど
行方不明者が多数出てても把握されなそうなとこだとダスカーとか、レスター地方での商人襲撃とかもありそう
炎帝の｢必ず止めた｣はできないけど言っちゃった奴だろうね、あそこ冷静ではないし
止めようとはするけど闇うごとの力関係上止められない、抗議するとか死神貸さないとか匿名でリークするとかそういう抵抗する止まりになるんじゃないか
あの時点で師味方にする気なんだから師が思い入れあるルミール村を本当に放置ってのは非合理的 -
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2134 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:07:33 ID: gIfyB3hMjd
ていうかそもそも紋章否定したいからって行動起こしてんのに、
魔獣使ってる時点で筋は通らないからな
自身の紋章もそうだけど、
結局一番紋章に頼ってるエガちゃんだよ
まぁ、そこは策謀も含めてなりふり構わないところだからむしろ評価するけど -
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2135 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:09:59 ID: IAnknzxUuq
まっ誰が何を言おうと総選挙一位という事実が覆る事は無いんだけどね
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2136 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:15:40 ID: m98X6YVo8e
エーデルガルトがルミール村や村人に損害与えたタイミングは最初の盗賊襲撃とルミール村狂乱戦とガルグマク襲撃で3回あるけどその全てでエーデルガルトは村人を保護したり補償したことはない
エーデルガルトは一貫して平民以下に対して保護や補償を与えないし食堂にいたルミール村の女の子のようなどうしてもっと早く助けてくれなかったと教会に恨み言を言う第二第三の自分自身を生み出してる -
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2137 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:20:54 ID: a9vw37XGA4
フェルディア焼きは早くレアを討たないと王国民の犠牲が増えるが炎に阻まれて大軍で取り囲む作戦は取れず、少数で炎に突っ込むしかないって状況を突きつけて一発逆転を狙う、エガちゃんもドン引きの外道戦術だぞ
ぶっちゃけ放置して王都が燃え尽きるまで待てば帝国はノーリスクなんだけど、あの状態でレアはエガが突っ込んでくると確信してのあの戦術なんだよな -
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2138 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:24:15 ID: ka+x2Y+7Xi
魔獣は利用するけどその材料集めたのは闇うごで実験してたのも闇うごだからエーデルガルトと帝国に罪はないは無理あるよ
そこは本人も背負う覚悟くらいあるでしょう
ていうか実験に使うフレンの血の確保とかには炎帝軍関わってるから無関係でもないしね -
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2139 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:27:56 ID: gIfyB3hMjd
歴代悪役でも上からから数えた方が早いくらい
策謀と悪行重ねてるんだけど、そこを好きになる人は理解するわ
やってることだけ見たらまさに覇王だもの -
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2140 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:29:35 ID: a9vw37XGA4
ルミール村時点での帝国は腐敗貴族と闇うごが牛耳ってるので、それこそ帝国で難民を保護っていっても数ちょろまかして魔獣の材料にしたりされそうでなあ
あの時点じゃ傀儡皇帝の娘でしかないエガちゃんに、裏の戦力である死神や炎帝軍はまだしも表で大きなカネ動かす力はないと思うぞ
まあ上記の理由でやらなくて結果オーライなんだけど -
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2141 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:29:46 ID: m98X6YVo8e
ガルグマク襲撃した時は教会は市民逃してたのに今回は逃がさないな以外で王都の民の命気にかけるセリフなんて一切言わないけどな紅花最後のエーデルガルト
自分がアンヴァルまで攻められた時は同じように市民を街に閉じ込めて魔獣を放つ外道戦術やるし -
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2142 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:29:51 ID: y4W3l+MtmK
ルミール村にも炎帝兵出てくるからな
これで無関係と言い張ったら部下の動向すら把握してない無能になっちまうぞエガちゃん -
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2143 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:30:20 ID: gIfyB3hMjd
物語の冒頭からして平和時に他国の王族暗殺狙うシーンから始まるからな
すさまじいわ -
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2144 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:31:50 ID: 22i8tdt6Z5
>>2129
同じ結果なら戦う前に決着がつく方がいいって話なのに、抵抗することが悪とか犠牲を気にしないとか明らかに悪意だけで見てるだろ
しかも犠牲を出すことを気にする場面はまさにそのセリフだし。開戦直後も戦争中もあるだろ
なぜ無視するのか意味わからん
帝国の魔獣が志願者じゃない方がむしろ本編の描写から見たら不自然過ぎる
元から帝国の関係者はもちろん、帝国全体が一丸となってるし、誰も魔獣に疑問を持っていない
王国の例もあるのに、志願者じゃないと言う根拠の方が薄いよ(聖墓襲撃にわざわざ拘束した奴を連れて潜入したとか発想がもはやギャグ)
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2145 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:31:51 ID: m98X6YVo8e
ルミール村の人間は帝国が何もしないから教会が保護してそこを帝国兵に襲撃されてその後生き残れたかもわからないのに結果オーライか…
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2146 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:33:13 ID: JH0MXJ1/Qm
歴代悪の皇帝と違ってやたら擁護されまくってるとは思う
アルヴィスやゼフィールは同情はされるけどやったことが正しいとかそういう擁護はほとんど聞かないしむしろやったことは許されてはいけないみたいにキッパリ分けられてる
アシュナードやヴァルハルトのように武力と覇道一直線な連中は云わずもがな -
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2147 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:35:07 ID: m98X6YVo8e
王国がやってるから帝国もやってるはずだもん(根拠となる描写は一切無し)
無理だろ
本当にそんな設定あるなら散策とかでモブ兵士に魔獣となってでも祖国に貢献するぞと言わせてるよ -
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2148 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:36:07 ID: 22i8tdt6Z5
>>2141
気にしてないなら自軍の犠牲のリスクを冒してまで攻め込む必要もないし
そもそも降伏勧告もしないよ
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2149 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:38:22 ID: 22i8tdt6Z5
>>2147
むしろ散策で非難も苦言もされてないよね
そもそもあそこは黒鷲遊撃軍の拠点で、師がいるから魔獣は元から必要ないけどね -
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2150 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:38:54 ID: y4W3l+MtmK
>>2147
歴代の皇帝ポジは設定からして仕方ないなと思えるけど言い訳とかしてこないからな
エガちゃんは自ら言い訳してくるから斬新だったわ
同時に威厳もクソも無くなってるが -
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2151 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:41:40 ID: m98X6YVo8e
>>2149
誰も人間素材にした魔獣が利用されてるなんて知らされてないんじゃないの
情報制限してて知らないからエーデルガルトのやり方に非難も反論もできない
魔獣は絶対に人が犠牲になった上で作られていると情報が共有されてない
エーデルガルトはアリアンロッドのことも闇うごのことも少なくとも紅花終了時点まではヒューベルト以外は黒鷲の生徒にすら説明してないよ -
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2152 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:44:40 ID: TtmYCgKNRu
そりゃ結果論ではあるけど紅花ルートのエピローグでフォドラが閉塞から解放されて良い方向に向かってるんだから擁護もできるでしょ
当事者たちにはたまったもんじゃないけど、そのまま上手くいけば後世で英雄になっててもおかしくはない -
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2153 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:49:25 ID: J02q83ce8c
そもそも紅花とそれ以外じゃだいぶ差があるというか
紅花は上手くいったけどそれ以外のルートでエガちゃんが勝ったら破滅の未来しか見えなさそうなのが -
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2154 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:50:51 ID: 8EU9sUKb6V
戦いが始まる前に、決着がつけばいいのに。
そう思うことはない？▼
私はあるわ。
けれど、多くの人はそうではない。▼
実際に戦って、派手に命を散らせて、
そしてようやく敗北を理解する。▼
敗北してからでないと、
負けを認めて従うこともできないの。▼
……必要な犠牲だと、
割り切ってはいるけれど。▼
それでも、負けたくらいで従うなら、
初めから剣を取るなと言いたくなるわ。
自分から侵略しといて、負けないと自分に従わない奴のせいで犠牲出てるってとかおもいっきり抵抗してる奴を非難してるんだが……人に悪意だけで見てるとか言ってるけど、そっちの方はエガ贔屓の見方してんな
そもそもエガが戦争起こしたせいで平民に犠牲出てるのに必要な犠牲呼びしてるだろどこに平民思いやってるんだ？
そもそもこのセリフは戦争を引き起こして犠牲を出しまくってるエガが言って良い台詞じゃないわ
で？「と言うかどんなに犠牲が出ても構わないなら、フェルディアなんて放置すりゃ教会が勝手に自滅して終わりだよ
そうじゃないからレアもあの作戦を使ったんだろ」
って言ってたけど、なんで犠牲が出ても構わないならフェルデイアを放置して教会が勝手に自滅すると言う言葉の意味を意味答えてどうぞ -
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2155 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:51:09 ID: a9vw37XGA4
そりゃそうよ、紅花でディミトリやレアが勝ってもお先真っ暗だ
基本的に先生がいる陣営が戦力と心に余裕持ってて、そうでない陣営がなりふり構わない手段に走る流れなんだもの -
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2156 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 00:05:05 ID: ka+x2Y+7Xi
エーデルガルトは覇王要素と少女要素が混じってるせいで好きな人同士ですら
どんな犠牲を払っても非道な手段使ってもフォドラを平和にするという目的を果たす覇王カッコいい
酷いことなんてそんなにしてないエーデルガルトは悪くないみんな闇うごのせい魔獣だって元に戻れる志願制のはず
でぶつかってて大変だね -
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2157 名無しのよっしん
2021/02/13(土) 00:05:31 ID: Q/Z4KmDZAF
>>2151
そりゃあそこで真実話したって混乱させるだけだよ統制を保つためには仕方ない
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2158 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 00:08:32 ID: m98X6YVo8e
エーデルガルトは意図的だろうけど批判してた教会と同じ歴史を都合良く歪めて世間に広める存在になるんだよね
それがフォドラの為って言いながら -
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2159 削除しました
削除しました ID: kJX7aT5PeV
削除しました
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2160 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 00:14:34 ID: y4W3l+MtmK
エピローグの一枚絵も武器振り回し他国の旗を踏みつけ王国民？に睨みつけられるって平和とは程遠いからな
あれはとてもじゃないけど“英雄”とは感じられない
侵略者ルートだから仕方ないが -
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