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661 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 00:40:39 ID: /Kvh2dDLc9
剣と槍を両方持って戦うってアクションゲームの絵としてはかなり違和感がありそう
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662 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 00:45:45 ID: ZHp6c69plt
>>659
未プレイ者がわんさかいるオールスターゲームでそのキャラの印象をsageていくディレクターがいるらしい -
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663 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 00:49:43 ID: Mi8N6ei2or
槍って言っても投槍だから違和感はなかったな。
リアル歴史でもスパルタの兵士をはじめとする白兵での戦争時代は投げ槍を投げて陣形を崩してから突撃は良くあった。 -
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664 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 01:00:10 ID: 5xmx86Iojr
よーし変な人いっぱい湧いてるしおじさんクロムのスマブラ参戦に関して今更ながら個人的に検証しちゃうぞー
クソ長くなってしまったんでスレ汚さないよう外部に貼っておきますね
http://ideapad.j p/1b0a8f 35/view/ 
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665 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 01:42:08 ID: PCQD8ih7EV
>>664
なかなか面白かったよ。確かにスマブラとPXZじゃ同じオールスターゲームでも出来る事は違うわな -
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666 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 02:45:14 ID: F7rFmFkbZD
スマブラに関しては、不参戦そのものより、不参戦をネタにして馬鹿にした（ともとれる）PVを作ったり
不参戦理由が「マルスやアイクと被る、ただの剣士」という罵倒のような内容であったことが
熱心なファンの反発を招いた
比較としてシュルクを挙げるが、PXZ2だとフィオルンが居てシュルクが居ない
しかしそのことをネタにしたお笑いPVなんか作られてないし
不参戦理由も「コスモスと組むという条件ならフィオルン」「シュルクはスマブラの方で出番があった」という罵倒ではない理由であったから
シュルクが好きな人の大きな反発は見られない -
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667 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 02:48:41 ID: /Kvh2dDLc9
>>662
君が勝手にsageてると認識してるだけだよね。
スマブラやってクロム嫌いになる人っているんかね -
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668 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 03:06:33 ID: Kqj83hTQPZ
>>666
なんでマルスやアイクと被るただの剣士が罵倒になるんだよ
それはあくまでルフレの「魔法剣士」と比較しての「ただの剣士」なだけだ
FEファンやクロムファンとしては十分納得できる理由
それを罵倒と受け取るのは一部の悪いイメージを抜粋してるだけだぞ
そしてPXZ２では剣士としてマルス・アイクと被らないから普通に参戦できた
マルスやアイクより優先されたのは原作でデュアルがあった分『ペアユニット』として彼らよりも適任だから
つまり、ゲームの使用上スマブラには合わなかった、PXZ２には合ってた
それだけだ
それぞれにはちゃんとした理由があるんだよ
これで桜井がダメ、森住わかってる！とかいうのは正直お角違いにもほどがある -
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669 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 03:16:08 ID: rhqiLIz244
俺も>>666みたいなのが一番問題だったんじゃないかなとは思うわ
覚醒本編でもクロムがネタキャラになってたならまだしもそうじゃない奴にあぁいう扱いさせたらそりゃ嫌な思いする奴だって出てきてもおかしくないと思う
>>664には元々クロムにイジられ属性あったって書いてあるけど言うほどそういう印象ないしな（ドラマCDは聞いてないから分からんけど夏DLCはそこまでネタにされてないし）
まぁ何にせよ>>638みたいにPXZに出る事よりもスマブラでの扱いをまだ根に持つような奴が一番害悪なんだけどさ
それにしても何でクロムとルキナにサンダーソード使わせようと思ったんだろうか・・・
槍とかサンダーソードとかのモーションはすげえ原作愛に溢れてるのに武器のチョイスが謎すぎる -
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670 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 03:25:17 ID: 5xmx86Iojr
原文は
「（前略）もちろんクロムでも考えてみました。しかしこれが、苦戦しまして。
どう考えても、マルスとアイクの中間のような、フツーの剣士キャラにしかならないんですよね。遊んだときに、ほかのファイターと比べて明快な特色が出ません。
その反面、ルフレで考えたところ、スラスラとイメージを出すことができました。（後略）」
だね。罵倒かなぁこれ。被るとかただの剣士とか、ずいぶん表現を曲げてしまっていないかい
「明快に差別化できる要素がなかったので不参戦」と、多くの人が気になってた不参戦理由を語ってるだけでは
あ、ちなみに同コラムで「ルキナはカラバリにしようと思ってましたが
ちょっとでも性能差がある場合、戦績などの都合上別枠にしてるのでラッキーな参戦になった（要約）」
と書いてるので、「ルキナとかブラピ差別化できてないだろ！』みたいなのはナシでどうぞ
……というかもうこの話題やめようか。まず素直にクロムの参戦を祝いたい -
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671 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 03:26:26 ID: toOHq44kbq
PXZは原作を代表する要素をそのキャラクターにやらせたりするからね
他にはキルソード使ってる技もあるよ
個人的にはロイヤルレイピアとファルシオンで二刀流とか見てみたいけど多分ないかな... -
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672 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 03:31:23 ID: rhqiLIz244
>>668
罵倒云々は確かにそうかもしれないけどスマブラでのクロム自体の扱いが問題だったんじゃなかろうか
PVでの出番がファルコンにボコボコにされたのとおまけの切り札しか無かったり参戦しない事自体を何回もネタにされたりとかさ
クロム自身は元々は>>669の通りあんまりネタにされてなかったにも関わらずあぁいう事されたらそりゃクロムの事好きだった奴から反発起きても仕方ないんじゃない？
つまりあれだ>>666が言いたいのは参戦しなかった理由とかが問題っていうより参戦しない事をネタにしたせいでこうなってるんじゃないかと言いたいんだと思うぞ -
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673 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 03:31:37 ID: 5xmx86Iojr
>>669
確かにイジられ属性は主観入ってたかも……申し訳ない
サンダーソードって独特の形状で覚醒でも印象に残る武器だったからというのもあるのかな？
まだ出てない技もあるし、弓とか使ってるとこも見られたらいいなぁ。久々のドットで動くFEキャラだし -
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674 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 03:42:54 ID: 9mWrVPqNax
針小棒大とはこのことか
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675 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 06:57:40 ID: BG+2EcYEoT
そもそも、コミカルな作風のスマブラでキャラがいじられるのはクロムに限った話じゃないんだけどな。
公式HPのスクショ、天界漫才、Xのスネーク通信、その他諸々、どんだけのキャラがネタにされてると思ってるのか。
「キャラ参戦せずにいじられている」と言う分クロムが目立つだけのは確かだが、クロムだけが過剰にいじられてる、貶められてる、なんてのはただの被害妄想にすぎない。
ましてや「キャラの差別化出来ない」ってのを罵倒扱いしたり、「切り札参戦は扱いが悪い」とか言い出したりするのはもはや意味不明。 -
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676 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 07:47:15 ID: b5aeFkkm8Q
フィギュアすら出てないマイナーゲームのファンに背後から刺されかねないから大声出して叫ばないほうがいい
実際リアルに殴られたし「贅沢言うな」って -
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677 削除しました
削除しました ID: VyTf3hAl6q
削除しました
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678 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 09:12:21 ID: Kqj83hTQPZ
ああそうだ
今のうちに言っとくけど、PXZもそうとう軽いノリの作品だから十中八九作中でクロム弄られるぞ
コスモスに邪神とか言うゲームだしなw
さらに今作はまた駄狐達がメインだから、それこそなくはないです。を普通に使ってくる可能性は十分あることを頭に入れとけよ
んで、締めるとこはきっちり締めるから
そういうのを楽しむもんなんだ、普通は
しょうもない叩きに利用すんな -
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679 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 09:28:25 ID: HJPl99TWR7
そもそもFEの主人公ってクロムに限らず原作性能は大体似たようなもんだしね
アイクだって元はパワーキャラじゃなかったわけだし
ロイなんかほとんどスマブラオリジナルみたいになってる
一方で第二の主人公って役回りなら大分性能が変わってくるから
こっちの方が原作を尊重しつつ個性を出しやすいのは当然だろう
>>673
形状もそうだけど、電撃のエフェクトとかで強力な攻撃だってわかりやすいのがでかいんじゃない -
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680 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 09:42:01 ID: dvQfsYbOmo
スマブラのマルスの技の流用とかではなく、原作の要素の方を重視してるのがよかったわ>pxz2
あの空中でのグルグル回転斬りしっかり使ってくれたし。 -
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681 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 09:52:38 ID: BG+2EcYEoT
そんな露骨な釣りを見せられても、「頭わるいなこいつ」としか言いようがないんだが。
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682 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 10:36:15 ID: aRlUYpyjHy
参戦してくれて嬉しいじゃなくてざまぁみやがれ●●な連中大杉内？
目的と手段が入れ替わってる感がある、確かにあの扱いはちょっとひどいけどさ -
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683 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 10:38:54 ID: toOHq44kbq
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684 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 11:06:18 ID: nbs/gSe0Vz
>>678
森住さんは流石に任天堂様のキャラを雑には扱わないと思うぞ､仮にもファーストの作品のゲストキャラだし使うにも｢どこか抜けたところがある｣点を解釈して盛り込む程度だろう､あと邪神云々は元々バンナム側の自虐ネタとして使ってるだけであんな悪質なイジメとはわけが違うから
>>680
原作ムービー｢神剣闘技｣の技ね､あれぞ原作再現だわ
>>682
ちょっとどころかキャラを知らない人に甚大なネガティブイメージ植え付ける程度に被害被ってるんですが
>>683
井(大百科)の中の蛙よ､大海(酷評)を知れ -
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685 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 11:13:09 ID: FicnpBVM6R
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686 削除しました
削除しました ID: VyTf3hAl6q
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687 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 11:14:31 ID: 9mWrVPqNax
バンナムゲーへのゲストだからスマブラ以上に慎重ってのはあるかもしれんね
まあISも結構ゆるいからいろんなネタにOK出しそうだけど -
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688 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 11:14:42 ID: toOHq44kbq
声でっけーなこいつも
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689 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 11:20:53 ID: 5xmx86Iojr
個人的にネタ方面で期待してるのが大神隊長との絡みだったりする
攻略対象多数とか覗き経験者とかの共通点もあるし
TOV組とも水着が出てくるファンタジー作品同士として何かネタぶっ込んでくるかもしれん -
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690 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 11:22:40 ID: F7rFmFkbZD
>>670
ただの剣士、はスマッシュアピールでのクロム自身のセリフだな
そこを混同させた書き方になってしまったのはすまんが、結局のところ桜井さんがそういう考えだったのは事実だろう -
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