169
-
61 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 15:44:30 ID: jTYFJ61DBk
マフティーの時代から50年ほどたったVガンダムの時代になると、スペースノイドから海が死臭と評されてしまっていて、さらに海岸にはクジラや魚の骨が山のように打ち上がってSAN値直葬状態という地獄絵図のような状況になっていた。対するウッソたちアースノイドはわりかし平気だったりという意識差がでていて……しかも戦闘をするせいでただでさえ汚れた海がますます荒れていくという有様。
業が深いのは、UCからVの時代まで地球では戦乱は起こっていない（はずな）のにこの有様ということであり、一年戦争時代のコロニー落としの影響がついに表面化したのか、それとも戦争以上の速度で環境汚染が加速化したか……
なんにせよマフティーやジャミトフや（たぶん）シャアら先人の懸念が現実になってしまったという…… -
👍9👎0
-
62 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 15:56:39 ID: 2KdJPI5hrp
でもなんやかんやでさ、
良し悪しに関わらず「急進的な方法をとったヤツ」の後始末をずーーーーっとしているのが宇宙世紀なんだよな。
そういうのは本当は間違っている、人類がいい方向に変わるのには時間がかかるって富野は分かって書いているんだと思うんだよね -
👍10👎0
-
63 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 15:57:19 ID: M7BhC87jsn
不思議というか ガンダムというオモチャを売る都合上、ここまで人類が追い詰められても支配者層をピンポイントで狙う暗殺が活発化しない それが出来る唯一の敵対国だったジオンは早々に無くなり、延々と巨大ロボメインの内乱を続けるだけの不毛な世界
-
👍5👎0
-
64 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 16:09:57 ID: KAzOl7yD1E
考えれば考える程閉塞感に満ちたどうにもならん世界観や空気を感じる
そりゃ最終的には∀ガンダムの世界に収束するのもある意味自然の成り行きに思える -
👍7👎0
-
65 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 16:48:48 ID: BOKedj9odE
Gレコで宇宙世紀は最終的に資源食付して共食いまでやって
スコード教やら技術の発展タブー化やらで
ようやく地球環境改善に漕ぎ着けるぐらいだし
宇宙世紀はこのまま緩やかに滅びへ突き進む
緩やかだから一般の人には実感わかないしわく頃には手遅れ -
👍4👎0
-
66 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:01:22 ID: fnurDgna+d
ハサウェイ「暇？」と画像だけ出されるとナンパしてるように聞こえる
-
👍4👎0
-
67 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:17:03 ID: qAFwl+iPFK
-
👍0👎0
-
68 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:21:38 ID: am3xvQv6qP
>>58
対比してるんだろうな、多分
変わらない日常が続くことを望むタクシードライバーと、遠大かつ狂信的な理想に囚われているハサウェイ
どっちもお互いのことを見ていない、人間とはかくも分かり合えない生き物なのだ、っていう
もちろん禿の実際の意図は分からないけども、自分はそう解釈してる -
👍11👎0
-
69 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:34:12 ID: FTejnl9agD
ニュータイプはいつになったら幼年期の終りのオーバーマインドになるんですかね。それが出来ない以上宇宙世紀で流された血が報われることないでしょうに
-
👍0👎0
-
70 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:43:17 ID: kQmjqGqo1N
ヘケッ！
-
👍7👎0
-
71 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 19:48:48 ID: jcSb3Ea94s
宇宙世紀で争いを先導してきたのはたいていニュータイプだけど、戦争を起こしたニュータイプが悪いのか戦争を起こさせた政治家や民衆が悪いのか
-
👍0👎0
-
72 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 21:38:32 ID: KAzOl7yD1E
争わずとも相互理解を可能とする理想上のニュータイプなど一度たりとも現れたことはなく
単に感がよくミノフスキー技術に相性のいい人達をニュータイプと呼んでいるだけなので…… -
👍3👎0
-
73 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 22:21:00 ID: QiTfdcNpsY
SDGs、人類が宇宙に進出する前に滅亡するのを防ぐ政策だから推進すべきだとは思うんだけど、富裕層の若者が「これ以上の豊かさはいらない」と言いながら活動されると、俺の中のタクシー運転手が「学がありすぎんですよ」「暇なんだね、その人さ」と囁いてくる
https://twitter. com/teko _1919811 /status/ 14571900 84306890 766 
-
👍10👎2
-
74 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 09:45:54 ID: 5Fok2wZ+Gm
>>73
そのSDGｓを一生懸命やってるのは世界で日本だけの模様 -
👍3👎3
-
75 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 11:30:00 ID: goRyNaOvyi
やめるのだマフティーくん！そこは宇宙移民を出し入れする穴なのだ！
-
👍2👎0
-
76 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 11:45:33 ID: d26RJrZu71
>>71
「先導」がなにを指しているのかわからんが一年戦争はザビ家（敢えていうならギレン）
グリプス戦争はジャミトフ、第一〜二次ネオジオン抗争はハマーンついでシャア、
コスモバビロニア戦争はロナ家（敢えていうならマイッツァー）、ザンスカール戦争は
カガチなので、このなかで「ニュータイプ」と呼べうるのはハマーンとシャアくらいじゃね？ -
👍0👎0
-
77 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 12:21:08 ID: 2KdJPI5hrp
>>76
そうとも言えるしそうでないとも言える
どう見えるかだ -
👍0👎0
-
78 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 14:36:45 ID: rqCmyaCC4B
「千年先を守るために」「今日から千年かけて世界を変えて行きます」じゃなくて
「千年先を守るために」「今すぐ今日からでも完璧な世界に変えます」って考えるからテロとか短絡的な手段に走るんだよ
まあロボット物の主要人物は究極的に使える手段がモビルスーツ=暴力しかないから反対者の排除以外方法がないのも仕方なくはある（対話の基盤や信用が本当にゼロだと脅迫すら成立しない）
暴力は暴力の排除だけに使い、変革は経済的価値を作るとか対話で相手の納得する要求を引き出すとかメインの攻め口を別に用意するのが本当に暇な人がやるべき事なんだろう -
👍3👎2
-
79 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 15:17:06 ID: c34HtSXcDo
>>69
ゆーてオーバーマインドって言動がメフィラスなゴーデスみたいなもんだぞ
精神世界の拡張のために物質世界を昇化させていく連中にニュータイプのみなさんがが荷担するかよ -
👍0👎0
-
80 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 17:08:29 ID: 35OzTP+9Ro
逆シャアで「革命はいつもインテリが始めるが、過激なことしかやらない」「革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていく」てセリフがあったけど、ハサウェイの理想は大衆に理解される段階にすら達していないというのが何とも……
環境保護を目指す立場に立てば、環境対策は革命と違って時機を待って行うんではなく早急な行動が必要なんだろうけど、あの宇宙世紀では無理そうだね -
👍3👎1
-
81 ななしのよっしん
2023/02/04(土) 08:50:49 ID: EdqcIzzFge
まぁしまりのえぇアソコしとったから金返せとは言わんけどな ケへへへッ......
-
👍0👎0
-
82 ななしのよっしん
2023/02/04(土) 15:24:26 ID: rqCmyaCC4B
「環境保護のために立ち退きを要求される側」「補償を貰える宛もない」「自分たちで政治なり革命なりに参加する力も与えられていない」アースノイドの一市民自身がモラトリアムから生じている存在ではあるので理解されないのはそらそうよとも言える
実際宇宙ではもてはやされてるとあるし、放置すればオエンベリのような実働組織が数多成立すると危惧される程度には地球でも共感を生んでいる
基本的にはマンハンターやらティターンズやらが許容されてるように目の前に死が迫ってる暇でない大量の人間が劇中背景にゴロゴロ居る
そういう人らが千年後の地球（連邦）のためでなく今目の前の自分のコロニーのためだけに行動を起こすとジオンの蜂起や宇宙戦国時代になるし、手っ取り早い解決としてコロニー落としとけともなりやすい
マフティー後結果的に少なくとも数十年地球圏が鎮静化し、争いはあれど逆説的に各コロニーが自立可能なまで発展したのは、その辺を残ったブライトさんやらがコツコツ何とかしたのだろうか -
👍0👎0
-
83 ななしのよっしん
2023/02/05(日) 17:27:20 ID: ybjmjqpndi
あの世界の歴史で人類の地球脱出ができそうなIFってギレン完全勝利とかジャミトフ完全勝利とか逆シャアのシャア完全勝利シナリオぐらいしかない気がする
カリスマが強権と恐怖で全てを強引に成し遂げるとかいう無茶な前提じゃなきゃ、地球環境なんて永遠にコモンズの悲劇に曝され続けるとしか考えられない
もしも宇宙移民が可能な未来が訪れた場合に、その時の現実の人類がどう考えるかはわからないが…… -
👍2👎0
-
84 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 11:39:47 ID: mgyfFq9CY1
>>78
強引に法案作って治安組織がそれに従って市民を弾圧するんだから連邦は既に暴力を振るってるし
環境保護した方が市場拡大して経済成長するとか、環境保護しないと逆に外部不経済で損するとか
その手の環境経済論は長期的に得でも短期的には損する前提だから株主や世論が納得しないし
合法な交渉や説得に応じるほど賢い人達が相手ならとっくに問題解決してると思うぞ
千年かけて世界を変えるには地道な改革を今日から始めないと駄目なのに
数か月以内とか数年以内とか先延ばしにして永久に何も始めないんだから
要は作中の連邦政府はシャア的な過激な革命は勿論、アムロ的な地道な改革すらも否定して
だからこそ作中の環境汚染は悪化の一途を辿ってる訳で
地道な交渉が不可能だから短絡的と承知の上でテロをやってる訳で
マフティーの行為の善悪は作中の連邦政府の腐敗の程度次第で分かれるはずだよ -
👍3👎0
-
85 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 14:30:07 ID: 5Fok2wZ+Gm
連邦議会議員「不法滞在者のほとんどが連邦政府の閣僚と官僚法じゃん。こいつら宇宙に移住させる法案出すぞ」
連邦市民「うぉぉおお！選挙と法で連邦を変えるぞ！」
なお、この議員は暗殺された模様
政治による正攻法の変革を連邦が否定して暗殺からの言論封じやるんだからテロと戦争まみれになるのもしゃーない -
👍3👎0
-
86 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 16:46:59 ID: BOKedj9odE
ただ誰か独裁者が支配してるわけでもなく
連邦という組織を維持する為の社会システムとなってるから
テロで閣僚殺しても代わりが就くだけで変えることは難しいのが
内部からも外部からも詰んでる -
👍2👎0
-
87 ななしのよっしん
2023/02/08(水) 15:02:59 ID: rqCmyaCC4B
「暗殺を実行する集団」「汚職の中核になっている人物」「これらの活動費や政治的動機の源泉」この辺を詰めて行く必要があるんだろう
まあ監査も仕事してそうにないし治安組織は私物化され軍需産業も絶賛黒字な宇宙世紀では…
三権分立とか文民統制とか報道の自由とか安全な市民生活とか根本的に近代社会の土台部分が時代設定進んでも変わらないか退化する一方なので、取るべき政治目標とかその手法としてのテロの是非とか評価できる日は遠そうではある
ロボ作品としては「巨大な地球利権とそれを維持する連邦中枢」が悪役のマクガフィンなのでブラックボックスな利権構造の中身を明らかにして改革の手を入れる事も腐敗維持に対してだけは一枚岩な閣僚官僚の顔ぶれを明らかにして分裂させる事もできない
どうやっても問題の外側の人間がその時代をどう生きたかを描くまでしかできないんじゃないかと思う -
👍0👎0
-
88 ななしのよっしん
2023/02/11(土) 01:20:48 ID: n68DdBlizb
1000年後どころか50年後（Vガンダムの時代）には富裕層すら地球から出て行ってるんだよな
結局ハサウェイというかガンダム主人公は作中通り頑張ろうが負けようが時が解決してくれる程度の事しかやってないという -
👍3👎0
-
89 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 01:49:14 ID: rqCmyaCC4B
>>84
連邦の暴力を排除するってのは、マンハンターに対抗するとか連邦議員を暗殺から守る事で、市民の支持を得たり議員の政治活動を守るみたいな事
連邦側は暴力によって特権の維持や議会の掌握などの明確な目的を遂行できるから権力を維持できるが、高級官僚の暗殺は派手な割りにその成果を活かす手立てが弱い
連邦は暴力を振るうたびに利権を拡大させるのにマフティーは同じリスクを払ってそれを停滞させる事しかできないからジリ貧になる
黒幕の考えるようにマフティーの活動が反連邦の機運を醸成したり連邦の自滅を促進させる効果はあるかもしれないが、それはこのタクシーの運転手と乗客の認識にはないから暇なんだねという結論に止まるしかない
実際の所、直前まで発生していた紛争、暗殺しなければ止められなかった政治機運、連邦自身が不法移民排除を名目に利用可能かつ法文上は入念に真意を隠す必要がある事、シリーズで語られるその後の地球など考えると、宇宙世紀の「環境問題」は千年先とか外部不経済とかのレベルでなく既に目前に現行で起こってる気がする
不満が溜まればコロニー落とすか戦争するかになってしまう事を考えると宇宙側権力者にとって体裁の良いガス抜きに利用されてるようにも見える
-
👍0👎0
-
90 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 10:46:37 ID: PJp1INEjKI
>>8
小説が出たころと今じゃ時代も違うし小説ならOKでも映像化するとNG入る描写もあるから
そういうメタ的な理由で改変したっていうのもあるかもしれない -
👍0👎0