372
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61 ななしのよっしん
2013/04/08(月) 04:00:55 ID: QZbj8Vf7uy
実はキルヒアイスが死んだ直後にボリス・コーネフがフェザーンのスパイになるようにルビンスキーに
命ぜられて「俺は犬が大嫌いだ！」と毒づく場面がある。あれってキルヒアイスの死に方との
対比なんだよね。コーネフは死ぬ直前のキルヒアイスと会ってるし。
解釈は違うけど>>55はむしろよく見てると個人的に評価する。 -
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62 ななしのよっしん
2013/04/08(月) 14:39:37 ID: 7dTyISIMUI
コーネフはスパイとして常に活躍したからという気がする。
キルヒアイスは常にラインハルトのそばに付き添ったから。
コーネフは主人（後には協力者）のもとにかえって、キルヒアイスは常に友人のもとにいたという感じだからまあ犬のようではあるか。
よく考えたらオーベルシュタインも犬はキーワードになってるし。 -
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63 ななしのよっしん
2013/04/08(月) 14:55:07 ID: 9qPjyKDBbt
>>59
さーせん、それです。
「はい、アンネローゼ様」「はい、ラインハルト様」しか台詞パターン無いの
が哀愁誘った…ってかなんで俺叩かれてたの？ -
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64 ななしのよっしん
2013/04/10(水) 07:52:11 ID: +62qZzX411
>>63
話すら理解できてなかったからだろ
まぁ、それは今も見たいだけどｗ
犬ではないな、ラインハルトが姉以外で家族と認識してるのはヒルデよりもキルヒアイスだろうから -
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65 ななしのよっしん
2013/04/10(水) 13:01:47 ID: YR4ev6k+Hx
まぁ、キルヒアイスがずっと生きていたとしたら、ヒルダとの関係性はああならなかっただろう。
結婚はしたかもしれないが、あそこまで公私ともに信頼を一身に受けていたかどうか。
その結婚もキルヒアイスの進言で決めたりなんかしそうで、
「キルヒアイスがそうしろと言うのでな・・・」なんて
ヒルダ本人に言いかねないし、あの童帝陛下。 -
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66 ななしのよっしん
2013/04/12(金) 00:46:04 ID: 7dTyISIMUI
>>63
それはオーベルシュタインと対比して読むべきところじゃないかな？
例えばオーベルシュタインとキルヒアイスの発言で一番直接的なものなのがこれ。
オーベル「それではゴールデンバウム王朝となんら変わらんではないか」
キルヒ「それではルドルフ・フォン・ゴールデンバウムとなんら変わらないではないですか」
どっちもラインハルト批判。だけど方やラインハルト個人なのに対して国家の統治者（駒）としてのラインハルトとちゃんと対比される発言になってる。
ここから考えるならばキルヒアイスは個人の延長線上で国家に貢献するタイプなんじゃないかなという感じ。まあラインハルト、アンネローゼが大きいけどね。
あと犬とみるのはちょっと違うかな。直接犬が出てくるのがオーベルシュタインとボリス。キルヒアイスを犬と読むのは議論の飛躍ともいうべきものが起きてる。この観点はあくまでオーベルシュタインの延長線上からみるべきだろう。 -
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67 ななしのよっしん
2013/04/12(金) 06:33:31 ID: uZtWcZPUhj
いや、だからさ
キルヒアイス＝犬ってのは
ゲームのおまけ特典で出てくるショートアニメで
ラインハルト＝桃太郎
キルヒアイス＝犬
アンネローゼ＝おばあちゃん兼おじいちゃん
他多数
っていうのがあってだな…… -
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68 ななしのよっしん
2013/06/05(水) 23:23:44 ID: VMjZuBQH7O
最近アニメ版見終わって
銀英伝にはまった友人にアニメ版で
キルヒアイスが生きていれば…
って台詞本編中何回言われたかって話になったんだが、
これ真面目にカウントした猛者っているんかね？
正直興味本位だがその数知りたい気もするｗ
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69 ななしのよっしん
2013/06/25(火) 09:36:07 ID: 3t0ARi3UM5
>>56-66
通ぶったにわかが知ったかぶりをして恥をかきまくっている図ｗ
俄を露呈したのがそんなに堪えたのか>>67以降誰もがだんまりを決め込んじゃってるのが滑稽・・・ｗ -
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70 ななしのよっしん
2013/08/03(土) 23:27:55 ID: uyZZBkyATr
キルヒアイスが生きていたら……
ロイエンタールとミッタ―マイヤーが獅子の双璧
ベルゲングリューンとビューローが赤毛の双璧
と呼ばれていただろう、とシコシコ妄想した日々が懐かしい -
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71 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 10:55:11 ID: x9fDVlPXk5
ヤンとラインハルトの会見で思ったけど、キルヒアイスは民主主義に対してどう考えていたのかな。
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72 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 15:05:01 ID: yvU8CuUU2N
基本的にそこらへんの価値観はラインハルトとさほど変わらないでしょう。
ヤンの如き大器が凡人に掣肘され、しかもそれをヤン自身が当然と思うシステムはあまりウケは良くないでしょう。 -
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73 ななしのよっしん
2013/11/04(月) 22:23:34 ID: QZbj8Vf7uy
ヤンの「民主主義の美点は悪政の責任を民衆が取る」って論をどう解釈するかによるな。ラインハルト
以上に民衆重視の思考だから、ラインハルトのように「そんなの民衆のためにはならないじゃないか」と
思うか、「ひょっとして自分は上から目線で民衆を見てないか」と気付くのか。
ルッツの婚約者から「自分は自律してるから遺族年金は要りません」って言われて憮然として
しまった（もちろん、直ぐに自分の誤りに気付いたが）ラインハルトよりは弱い民衆にも
自我があることには気づきやすそう。 -
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74 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 22:25:27 ID: H/ZgA0tdRk
舞台だとアンネローゼの次の相手だと勘違いして、ラインハルトの二人への嫉妬心がキルヒアイスを遠ざける原因になった、という解釈になってて面白かったな。
原作でもそうだったっけ？ -
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75 ななしのよっしん
2013/12/25(水) 23:43:26 ID: FTYsY0XD8a
嫉妬というか三人の関係が変化することに対する焦りはあったぽいな
主要原因とは思えないけど
「お前は俺の何だ」を言わしめる一因ではあったと思う
まあ仮に姉ちゃんと結婚しても何だかんだで祝福はするだろ
その場合アレクは産まれないかもしれないけど -
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76 ななしのよっしん
2013/12/30(月) 15:30:04 ID: 5nBp4/0nDm
>>75 なんでアレク生まれないと思った？
キルヒアイス生きてて姉上と結婚してラインハルトの血縁者ができたとしても
結婚はするだろうし相手はヒルダしかいないと思うんだよなあ
(キルヒ生きてたらヒルダ不要論に行き着く人多いから反対しておく)
しかしあの鈍感な男がキルヒの恋心に気づいてたか謎だよね
高速通信で姉上にキルヒアイスを愛してらしたんですか聞いた時
驚愕しながらもじゃあお前2人の仲取り持ってやれよと思ったんだけど
姉➡︎キルヒだけでキルヒ➡︎姉には気づいてないかもしれないんだよな
でもローエングラム朝作った時キルヒを大公に、姉を大公妃にしたのは思うところあったって事なのか…
私が女だからなのかキルヒアイスのラインハルトへの忠誠より
アンネローゼへの一途な想いの方が彼を魅力的にみせる要因としては大きいんだけど
ここの記事だと扱い軽いなw
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77 ななしのよっしん
2014/01/12(日) 14:10:29 ID: 3tatu8cH0L
追封されているので、一応の正式な名乗りはジークフリード・フォン・キルヒアイス。もしくはキルヒアイス大公。
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78 ななしのよっしん
2014/01/13(月) 21:45:24 ID: 6wO35I6oQT
完璧超人がいないことで陰影と立体感が出来ている作品なので、正直2巻で退場させたことは正解だと思う
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79 ななしのよっしん
2014/02/21(金) 20:27:54 ID: HfV/EYYboX
キルヒアイスが生き残ってアンネローゼと結婚してたら、
ラインハルトは性的欲求の極端に薄い質らしいし
「跡継ぎは姉上とキルヒアイスの子供でいいだろ」みたいに思って
自分では結婚しないかしても子作りしない気がする。
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80 ななしのよっしん
2014/02/21(金) 21:39:10 ID: 0aLHsH1Tmp
ヴェスターラントの件もどうにか精神バランスとっちゃうだろうから
遺族に詰られたショックでヒルダさん押し倒すこともなく
結局一生童貞のままで終わりそうな気配がぷんぷんと……
そもそも「あの晩」以降に「皇帝と皇后のおしごと」してたのかどうかもあやしいし -
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81 ななしのよっしん
2014/02/22(土) 17:37:52 ID: S9NVS5PQUC
性欲が全くないわけではないらしいし、6巻でのオーベルシュタインとの会話からヒルダを全く意識していないってこともないんじゃないかな。なにより「今度一緒に食事行きませんか（意訳）」とヒルダ誘ったのはまだキルヒアイス生きてた頃だし。
キルヒアイスとしても、親友が少しは「姉離れ」してくれないと二重の意味で困るだろうしw -
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82 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 01:47:31 ID: zf5kYBSuEs
ヴェスターラントの件でヘコむ以外に押し倒す流れにはならないって大前提がおかしいだろｗ
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83 ななしのよっしん
2014/05/09(金) 23:00:16 ID: IXenzUklMl
物語上退場はやむなしだろうなぁ。退場しないと全てがトントン拍子になって面白くなくなるだろうし。
しかし、そうだと解っていても、キルヒアイス退場は本当に惜しかったし、悲しかった。 -
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84 ななしのよっしん
2014/05/13(火) 12:44:01 ID: 1WIbHJat3L
ラインハルトの場合、キルヒアイスとアンネローゼがくっついたら
それこそ寂しくなってヒルダに流れそうな気もするが。 -
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85 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 20:09:41 ID: 6RWIgawLR7
来歴のヴェスターラントの死者一桁多くね？
２０００万だと戦争が長引いたときの２倍の死者になって、
正統性がなくなってオーベルシュタインとカイザーが泣いちゃうｗ -
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86 ｍｗ
2014/06/08(日) 18:32:07 ID: KJxWNrH/Uj
修正入ったOVA版でもキルヒアイスの墓碑の生年は768年のまま…
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87 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 19:27:44 ID: 5nBp4/0nDm
>>84
ゲームのルート展開と一緒でキルヒが生きててノエラント総督に
姉上を伴って赴任しちゃって
ラインハルトがヒルダに頼み込んで脱童貞させてもらうってSSなら読んだことある -
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88 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 01:45:50 ID: 2iTHpVGuZ9
バンナム版で生存ルートがあるんだけど、生かしててもバーミリオンの結果は変わらないんだよなぁ。
もしヤン艦隊とガチンコでやりあって、キルヒアイスが死亡した場合、銀英伝のラストは悪鬼となったラインハルトによる同盟軍兵士虐殺、諫言を行った忠臣達を左遷させて鬱エンドになってたような…？ -
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89 ななしのよっしん
2014/07/02(水) 20:59:14 ID: iolWy8oHs7
ここのコメント一通り拝見したんだけども、
キルヒアイスが生きていれば帝国はこれほど急速にほぼ全宇宙を支配下に
置けなかった、という見方の人はいないのかな？
幼帝誘拐が黙認されなければ、打倒同盟のセンセーションは起きなかった。
アムリッツァでの憎悪は同盟側の敗北で晴らされているんだし・・・。
キルヒアイスが存命なら、ラインハルトはどのような名目で同盟侵攻の旗印を
あげたんだろうか？そもそも全宇宙統一を目指すんだろうか？ -
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90 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 20:44:24 ID: zf5kYBSuEs
>>88
キルヒアイスの死の原因であるアンスバッハを忠臣と賞したラインハルトが
そんな公私混同するとは思えないな
>>89
キルヒアイスの遺言は動機づけとして強烈であったろうけど
覇業の道程において一人の将官としてキルヒアイスが死ぬことが
「絶対にありえぬ」わけではないことをラインハルトは最初から理解しているだろうし
より強固な決意を固めても覇道の性急さを増す要因とはちょっと違う気がする -
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