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481 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 21:30:40 ID: PS/16fbPnU
>>480 おお、ありがたいww
Twitter見てると6:4か7:3くらいで絶賛されてる印象だったから自分の感覚が変なのかも、と少し不安だった。
EP9も1から100まで全部悪い訳じゃないんだけどねぇ…。ハン、ルークのシーンとか普通に泣いたし。 -
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482 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 21:53:45 ID: sze2Yb7sIo
そう言えばルークはエンドアの後ある程度冒険なり修行なりをした後で弟子を取り始めたんだよね、それがいつかはわからないけどその後EP7開始前にベン君との悶着があって弟子は半分死んで半分は出て行った
この時点で修行を終えて独り立ちした弟子っていなかったのかな？それともいたけどカイロ・レンになった後のベン君が始末したか…
EP7の時点でこの辺の流れは定まってたっぽいけどそう考えるとJJは弟子を持った事のないルークがいきなり複数人を同時に育て始めるという無謀な事に挑んだと設定してた事になるが…弟子、ベン君一人で良かったんじゃないか？ -
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483 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 22:10:32 ID: LoMPbY7yrV
結論：新3部作には、フォースが降りてこなかった
ep7:伏線多数張り巡らせとけば、どれかはフォースにつながるだろう
→フォース、感応せず
ep8:他力本願が悪かった。嫌われる勇気！我が覚悟にフォースは味方すべき
→フォース、加勢せず
ep9:体裁だけ整えた「器としての玉座」を作れば、フォースは座ってくれるはず
→フォース、遂に来臨せず
フォースはときに気まぐれな働きを見せる（メイス・ウィンドゥ） -
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484 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 23:54:30 ID: avHvL3K0AK
>>483
「フォースってのはそういうものじゃねぇんだよ！(That's not how the force works!)」（ハン・ソロ）
フィンだけじゃなく、JJやライアンにも言ってやってくれハンさん… -
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485 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 00:04:06 ID: m0C5AZMYZD
>>479
ユージャンヴォング戦争で大概無能だったボークス・フィリアでさえも利権まみれ故に軍備の維持を怠らなかったのが結果的にプラスに働いて反撃の芽を残したのは何とも皮肉
てか今回こそ敵の敵は味方理論で銀河中から船かき集められたがカノン銀河どうなるんだろうな
軍縮言っても軍艦銀河中に売り払っただけで既に第二次銀河内乱の下地ができてる状態だし、レジスタンスに碌な政治家いるか微妙だし、下手すればエンドア後のレジェンズよりも酷い群雄割拠状態になってそう。 -
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486 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 00:09:59 ID: Wc9wbmBIeY
楽しんだは楽しんだ、けれどもねっていう。
プリクエルがリアルタイム世代で4～6はみたけどそこまで思い入れがない、ある程度俯瞰してみれた客層なんじゃないかって自分では思ってるけどそれでも、ね。
ツッコミどころが多くて多くて。
ピンチになったときに都合よく身近に解決の糸口があるって展開が何回もあるしそういう辻褄合わせのためだけに存在してるってのが浮き彫りになりすぎなんだよ本作の新キャラクターはさ。
色々いいたいけどあまりにも長文になりそうだし整理できそうにないってか面倒だからあえて書かないけども。 -
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487 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 00:17:51 ID: OdmLPsKGw0
最後の銀河中の仲間全員集合のシーンで旧作のメカやキャラ、ウェッジしか出さないのは本当にJJとキャスリンって無能だなと思ったわ。
42年の歴史に終止符とか言っといてあそこで旧作の貯金使わないで一体どこで使うんだって話。
あそこでキャッシークやナブー、クラウドシティやウータパウのキャラ達が少しでも出てきてくれれば、正直シークエルは許そうと思ってたのに。
本当に、、最後の最後までダメなシリーズで終わったわ。 -
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488 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 01:54:56 ID: Wc9wbmBIeY
同社のMCUと比べて何が問題かというと
「７は作った、謎や伏線も色々散りばめた！この後どうするかはしりませんが後は任せました！」って投げっぱなしなところだよね。
監督はリレー方式で交代してもシリーズ全体の整合性を統括・管理するってやり方を多分してない。
だから８のような型にとらわれない斬新な、といえば聞こえのいいやりたい放題で単に観客の予想を裏切る逆張り展開が目的化した、それをクリエイティブと勘違いした「映画のような何か」が出来上がるんだよ。
そうしたら今度は８の修正に追われる羽目になって
前作でやったことの辻褄合わせというか答え合わせみたいな展開がやたら多い。
SWにもケビンファイギのような人がいたら多少違った結果になったのかもしれない。
JJというかキャスリン・ケネディに問題あると思うわ。
ハンソロの映画の監督降板劇みても絶対この人おろした方がいいだろ。 -
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489 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 02:20:47 ID: M7r8Bbcuub
結局8で自称ファンからめった刺しにされて、9では自称ファンから賞賛の声が多めなのはなんでなんやろな。SW一通り見ただけの俺の目線からはどっちもどっちにしか見えんかった。
ツイッターとかで自称ファンが「9最高！」と言う傍ら、映画批評的なメディアとかからは失敗作とか言われてとるし。まぁ表面的な所を見ているか、全体俯瞰でみてるかの違いなんだろうけど、なんか引っかかるんだよなぁ。
>>488
リレーするにしても全体統括するっていう視点がなさすぎたよなぁ。3部作にするんだから、本来ならちゃんと積み上げて最後まで作るべきなのに、急な脚本改変が2回入ったんだろうなって言うのが素人目でも分かるし。 -
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490 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 02:28:26 ID: wKs86lAY7X
>>480
スターウォーズのテーマが流れた所で不快になるのめっちゃわかるわ···
なんか「ほら盛り上がるやろ？」感が強くて逆に寒くなった
あのシーン大艦隊vs大艦隊の戦闘が見れるわけでもないしいまいち盛り上がらんのよね
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491 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 02:33:19 ID: ePlOPCbMw1
EP9を見たときは面白いと思ったけど、EP7やEP8で期待値が下がっていたのもあるかもしれない。
イウォークっぽいキャラが出てきたあたりで沈んでいたスター・デストロイヤーはハイパースペースアタックを食らったようにも見えたけど、何が原因で沈んだのだろう。
続3部作はメカが旧3部作と似たデザインが多かったように感じたから、もっと色々見たかったな。
続3部作を旧3部作に似せたのは意図的らしいが、その影響を受けたのだろうか。 -
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492 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 03:41:50 ID: aejTj5XYds
見に行こう見に行こうと思ってようやく見に行けた
いろいろ突っ込みどころはあるけど単体でみるとまあまあ纏まってたという印象を受けた。
でも三部作で見ると各部の橋渡しが無かったり薄すぎたせいで消化不良感が否めなかったな…
例の皇帝出すならもうちょっとわかりやすく匂わせててもよかっただろうし、ベンが最初っから掌の上で踊らされてることを8のラストにでも描写しておけば、ライトサイドへの帰還がもっとスムーズに見えたのになぁというのは浅いのだろうか？
なんか前から皇帝を見知った感じの提督いたし、前作のラストで通信させてもよかった思うの
フィンの成長を描写するためにファズマ出てくるのかな？と思ったらでてこーへんし
なんというかいろいろと惜しかった
これで前作で色々と描写されてたら申し訳ないんだけど
さすがに8をもう一周はきつすぎるから許して -
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493 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 05:13:38 ID: OdmLPsKGw0
最初から即席小説をアドリブで次の作者にバトン渡してるような話だから考えるだけ無駄だぞ。
EP8の時にライアンジョンソンがJJに構成とかこの後の展開とか何も説明されない状態で「後はあなたの好きなようにやっていいから」って直接言われたくらいだからん。 -
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494 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 07:00:15 ID: TBD8guiucj
JJも同罪やんけ
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495 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 07:11:18 ID: C3v/HnU2c9
何かよくわからないけどベンとレイっていつの間に仲良くなったの？
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496 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 09:31:29 ID: lMXtkgo4MO
>>495
ツイッターでレイロレイロ騒いでる人達に聞いてみればわかるかもしれない
まさか口づけを交わす仲だとは思ってなかったから、戸惑ったわ -
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497 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 09:39:16 ID: LdwJPScw4z
EP8の辺りからフォース感応で二人が惹かれ合ってるみたいな描写はあったけど
いかんせん脚本がへたくそ過ぎてね・・・ -
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498 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 09:43:19 ID: 26+y8+L92I
SWを知り尽くしたストーリーチームがいるらしいけど1ミリも機能して無いのが分かるな
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499 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 09:44:00 ID: 38p2zhEbiy
どっちかというと兄妹的な親近感なのかなと思ってたからあそこは確かにお前らいつの間にそんなことになってたんだって感じはした
何度も心を交わしあってはいたけど恋仲になるような描写なかったと思うんだが、ジェダイ同士の心の交わし合いってのは仲睦まじくいちゃついてるような感じだったりするんか -
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500 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 12:19:03 ID: PS/16fbPnU
>>491 各地に駐留していたと思わしきファーストオーダーの軍艦が轟沈してゆく訳だけど、あれはまぁ今のところは蜂起したレジスタンス勢力が各個撃破したと解釈するしかない。
>>499皇帝倒してハイになってたんじゃないww -
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501 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 13:12:22 ID: TBD8guiucj
EP8で通じ合ってた言う割に、スプレマシーで決裂後、レイが乗ったファルコンを「撃ち落せ」つって殺る気でしたけどねベン君
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502 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 14:43:28 ID: sze2Yb7sIo
ファルコンはしゃーない、あれ見るだけで自分で殺した親父を思い出させるんだから
乗ってるのが誰であれベン君的には活躍してるファルコンなんて見た瞬間自分で撃ち落としに行ってもおかしくない代物。 -
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503 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 14:58:49 ID: 26+y8+L92I
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504 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 15:26:51 ID: Wc9wbmBIeY
>>494
そこだけ抜き取ると確かにJJが悪いと思うけど（実際悪いけど）
そういういい加減なバトン渡しが横行するのを一切取り仕切らず放っておいたキャスリンにかなり問題あるだろうね
ファイギならそんなアホみたいな制作体制許さなかっただろうし
マンダロリアンの制作指揮してる人は結構有能らしいしマンダロリアンの評判もいいみたいだからもうキャスリン首にしてその人にすげかえた方がいいのでは -
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505 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 17:39:32 ID: OdmLPsKGw0
このシリーズってEP7でハンソロやルーク出して、旧作のオマージュを今の技術で蘇らせるお祭りやった時点で9割くらいやりたかったこと終わってるからな。
製作者は「ほらどう？(プリクエルと違って)これが本当のスターウォーズでしょ！？」っていう、しょうもない文句言うことしか考えてなかったとしか思えん。
EP8でライアンに新しいことやらせたのも、結局EP7と時と同じようにEP9で「(EP8と違って)これが本当のスターウォーズでしょ？」ってやりたかっただけだろぶっちゃけ。
全部クソみたいな茶番だったんだよ。 -
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506 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 17:42:49 ID: 8Jp4qeGBwd
JJに関しては別に無茶振りをしてるわけではないからライアンと同罪扱いしてやるのはちょっと気の毒に思えるけどな
いくらリレー小説形式つっても超有名IPだしまさかあんなめちゃくちゃなことやるなんて誰にも予想できんだろ
監督でもない作品に口出せるわけもないし、Ep7〜9が微妙な出来になった責任はJJにもると思うが、三部作として最悪の出来になったのは8割方ライアンのせい -
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507 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 17:52:28 ID: Wc9wbmBIeY
>>506
JJ、８の脚本読んでいい出来だから自分が監督したかったって言ってるんだよなぁ
口出しできないからこそ全体をコントロールする権限もってるキャスリンがビシッとやれば良かったのにね
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508 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 17:57:44 ID: 8Jp4qeGBwd
>>507
ルーカスのコメントもそうだけど、内心どう思っていようと公式には褒めざるを得ないから、あんまりコメントをそのまま受け取るのもどうかと思うぞ
明らかに真逆の作風だし、ほんとに監督したいとまで思ってたなら路線を継承してるんじゃないか？ -
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509 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 18:19:00 ID: Wc9wbmBIeY
>>508
それはわかるよ
でもリップサービスコメントでも信じて希望をもちたくなる気持ちもあるじゃない
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510 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 19:36:41 ID: 26+y8+L92I
世界で最も巨大で期待がかかるシリーズの新トリロジーが、特に結末も考えず適当にリレー小説方式で作られたという現実が未だに受け入れられないでいるわｗ
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