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1891 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 01:12:20 ID: yCq5EKOZoc
セピアの動画が実況動画の中で一番好きだけど今回の件はちょっと･･･って感じだわ
もう初見のゲームを実況プレイ動画として遊びたいならニコニコに投稿しない方がいいだろ
今から始まったことじゃないけど、天狗になってるというかさも自分は間違ったこと言ってないみたいな雰囲気がダメだ
ピクミン2のときのセピアはどこいったんだよ･･･ -
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1892 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 01:28:00 ID: DBXpHPwc8q
・・・？なんか、ラジオの件での話で盛り上がってるぽいね。ちょっと参加してみる。 １８９１・・・人は、時が流れればいつかは変わるものなんだよ・・・。
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1893 紅
2011/12/28(水) 01:36:51 ID: DBXpHPwc8q
というか今回のことは、視聴者がネタバレコメントに「ネタバレやめろ」とか書いたから、ネタバレコメントのことでのラジオを出したんだと思う。まあ、最後のスター（仮）の件でのネタバレコメントは、なんかネタバレ云々というより数が多すぎてうざいと思ったけど・・・。しかもなんで、ラストスター（嘘）の件でセピアの反応があれなんだよ・・・・！！ ・・・まあ、いいや。とりあえず、セピアお疲れ様でした！
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1894 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 03:06:38 ID: D9ztzNbQtt
予想通り盛り上がってますなぁ。ニコニコ動画は娯楽だろ？力抜けよ。
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1895 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 03:13:01 ID: U1xsfTC+eT
誰か何が起こったのか説明してくれ
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1896 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 04:38:07 ID: XmXMMQMf4N
>>1895
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 16535765 
これ
セピア馬鹿だろ
こんなもん本編の冒頭に「ネタバレはご遠慮ください」や「ネタバレ見つけたらカモフラージュお願いします」
で終わってただろ
どや顔であんな動画上げても荒れるだけ
てかもうセピア気付けよ・・・お前のこういうとこマジで寒いぞ
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1897 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 09:28:06 ID: 5JlsOI4JJT
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1898 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 11:15:25 ID: IL996V3ZZz
さすがセピアさんだな
今回の説教動画、自分は感動してしまった・・・
ありがたきお言葉、ありがとうございます！ -
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1899 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 11:52:30 ID: UVy7iRDcqr
マジでセピアはさっさと消えてくれないかな
gmkzが一人消えるだけでもだいぶ変わる -
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1900 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 13:21:46 ID: U1xsfTC+eT
>>1899
何が変わるの？ゲーム実況界が変わるの？世界が変わるの？ -
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1901 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 13:26:00 ID: o9b0aLSTH7
実況プレイ動画は著作権っていうルールを破った上で
著作者が対応しきれてない等の理由でできたグレーゾーンで楽しませてもらってるものだよな？
そのグレーゾーンをなるだけつぶさないように
新しい作品は実況しないようにしようとかいうローカルルールもできてるんだよな？
発売1年ちょっとのゲームをルールもローカルルールも守らないで実況して
それでマナーについて語るのは流石に虫がよすぎると思うんだが -
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1902 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 14:32:16 ID: IL996V3ZZz
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1903 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 14:32:50 ID: zgdR13tYIW
なんかグレーゾーンを白として扱っているやつ多くないか？
権利者の一存で黒として扱われるものだと認識したほうがいいと思うぞ
いつ犯罪者として権利者から訴えられてもおかしくはないんだから -
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1904 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 14:39:52 ID: r3Uuh3qs/c
論点のすり替えがひどいな
実況が白か黒か灰色かなんて今回の件とは一見関係ありそうで関係ない
まさに詭弁 -
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1905 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 15:35:58 ID: Dgg5v+U7xw
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1906 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 15:47:16 ID: ZQtg06KQyI
すっげ～関係無い話だけど、
ゲーム実況はものによっては素晴らしい文化だと思うぞ。
例えばフリーゲームとかフリーゲームとかフリーゲームとか。
まぁ実況はグレーだが、お前らが騒いだところで無くなるわけじゃないってのぐらいは気づけよ。
どんだけ無駄な時間使ってんだが・・・。
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1907 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 15:51:13 ID: zgdR13tYIW
>>1906
フリーゲームも作者が実況しないでくれって言ってるのがあるけどな -
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1908 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 15:56:09 ID: ZQtg06KQyI
タオルケットだっけか？
アレ系はダメだな。
あくまで権利者の許可は必要だもんな。 -
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1909 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 16:02:38 ID: U1xsfTC+eT
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1910 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 16:06:49 ID: ZQtg06KQyI
阿部鬼とかは、配布サイトに「実況おｋ」みたいにあったところを見ると、
わざわざ１人１人の許可するのがめんどくさい作者とかは
自由に実況させてるんだろうな。
まぁそんなことも知らず、よく考えもせずにフリゲ実況してる奴が大半なんだろうが。 -
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1911 紅
2011/12/28(水) 17:46:24 ID: DBXpHPwc8q
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1912 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 19:24:11 ID: IL996V3ZZz
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1913 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 21:01:45 ID: F/ohhncsCt
>>1904
大ありなんだな、これが。
ゲームのプレイ動画そのものが内容のネタバレなんだよ。
ネタバレという論点で言えば、コメントのネタバレなんてそれが分かるのが早いか遅いかの差ってだけだ。
援護してる連中はコメントによるネタバレはダメだけどプレイ動画によるネタバレはいいと言っているって訳。
ネタバレはダメだけどネタバレはいいって日本語的におかしいしどう考えても矛盾してる。そこんとこ分かってんのかなぁ？
当たり前だがゲームを買ってもいない未プレイの連中なんかにネタバレを配慮する必要なんて一切無い。それどころか未プレイの連中はプレイ動画を見ることで自分でプレイする楽しみを自分で奪ってるんだから目も当てられない。
実況者はコメント見なければいいし見たいなら溜め撮りすればいい。プレイしてる人間なんて沢山いるし、そもそもプレイ動画なんて本来アウトな代物なんだからネタバレがあったからってそれで文句言うほうが筋違い。
とりあえず一度「実況プレイ動画」←ここクリックして大百科読んでくるといい。 -
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1914 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 21:34:09 ID: ZQtg06KQyI
実況はネタバレじゃねーよ。
見なければ良いんだがら攻略サイトと同じだろ。
そんなに罵りたいなら
「実況はネタバレじゃなくて犯罪」って言っとけ。
だから今回の件とは関係ねーんだよ。
でもお前らがやってるのは不可抗力の完全なネタバレだろ。
「視聴者と交流を持つためにコメを見る」
ってのは、見なけりゃいいじゃすまねーんだよ。 -
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1915 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 21:37:53 ID: djmSpPwcdP
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1916 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 21:45:31 ID: zgdR13tYIW
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1917 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 21:47:02 ID: ut3xgyy4oH
>>1913
少し視野が狭い考えだと思うぞ。
確かにプレイ動画は「未プレイ者に対するネタバレ」だが、視聴者はそれを理解した上で視聴してる。未プレイで展開知りたくない人がプレイ動画見ないだろ。
でも、「コメントによるネタバレ」は大概の場合視聴者は望んでいない。
つまり、「プレイ動画によるネタバレ」と「コメントによるネタバレ」は性質がまったく違うものであり、「同じネタバレじゃね？」ってのは間違ってると思う。
あと、「未プレイの連中はプレイ動画を見ることで自分でプレイする楽しみを自分で奪ってるんだから目も当てられない。」
未プレイの人が強制的にプレイ動画見させられてるわけでもないのにこういう発言になるのがよくわからない。理由お願い。 -
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1918 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 22:24:48 ID: PLFizs4Fzy
しかし、例の動画を上げた奴は処分されるべきじゃないか？
クズと言う汚い言葉で視聴者を煽り、他実況者のタグをロックして再生数を稼ごうとしている
悪質投稿者である事は間違い無いと思うんだが…
と言うか、あれを見てセピアがクズと発したのだと誤解している者も居るんだろうなぁと思うとね… -
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1919 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 23:08:49 ID: ut3xgyy4oH
ああ、わかった。
>>1913さぁ、「論理」→「結論」じゃなくて、「結論」→「論理」の順番で考えているだろ。 -
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1920 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 23:22:11 ID: F/ohhncsCt
>>1914
開発者からしたらゲームの中身、映像、音声、シナリオ全部タダでおおっぴらにされてるんだから立派なネタバレだバーカｗ
つーか溜め撮りすりゃいいって書いてんじゃん。プレイヤーからすればゲーム外から入ってくる情報はヒントですらネタバレなんだから一通り全部クリアして後で動画を投稿してそれに付くコメント見ればいい。生放送じゃあるまいし何をそんなにいち早くコメント見たがってんだよ。
ああ、後序に言っておくが自分はネタバレコメなんてしたことないぞ。ネタバレに対して援護してる連中がキモイと思ってるだけ。
>>1917
1914へのレスでも書いたけど開発者からしたら結局同じネタバレなのよ。
例えば「スターは120枚集めても続きがある」というネタバレはゲームの内容に対するネタバレだからこれはプレイ動画もコメントによるものでもネタバレの性質としては同じ。
それとは違い「このプレイヤーは○分○秒でミスし○分○秒でクリアする」こういうネタバレの場合はゲームの内容は先が決まっているけどプレイヤーの行動は決まっていない、つまりこのネタバレの性質はまったく違うものだね。
>>未プレイの人が強制的にプレイ動画見させられてるわけでもないのにこういう発言になるのがよくわからない。理由お願い。
とあるゲームデザイナー曰く「ゲームはプレイヤーにストレスを与え、プレイヤーはそのストレスを乗り越え解消することでゲームを楽しむ」とのこと。
謎解きや敵に追われたり一定時間以内にクリアしないとゲームオーバーになってしまう展開が訪れた時のプレイヤーに与えられる苦悩はそれに苦しめられれば苦しめられるほどそれを解消したときの快感が大きいんだよ。
これはプレイヤーにしか味わうことが出来ない。動画見てるだけの連中はただぼーっとPCの画面見てたらプレイヤーが勝手に解いてくれるからその苦悩と解いたときの快感をちっとも味わうことが出来ないんだよ。
まぁその苦悩ってゼルダのことなんだけどね。一時間以上足止め食らった所が解けた時はたまらなかったなぁ。動画見てるだけの連中は勿体無いよ、ホント。 -
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