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2672 ななしのよっしん
2018/04/10(火) 03:05:57 ID: JtS6xYySrh
>>2670
メインキャラが女だらけの作風がジャンルとして倒錯であるとする主張と、主人公が物語の設定上倒錯趣味かは全く別の話だぞ
そこら辺の区別すらつかないのかついててわざとやってるのか、恐らく後者なんだろうが
しかしお前どんどん言ってる内容がコロコロ変わってるし、ただ煽って遊びたいだけで本気で会話成立させる気ないんだな
これと会話を成立させようと努力してたことが本気で虚しい -
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2673 ななしのよっしん
2018/04/10(火) 23:00:00 ID: 2yxnLmOcHP
ここのコメ欄は森友雑談並に生産性のない話のループばっかだな。
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2674 ななしのよっしん
2018/04/10(火) 23:02:30 ID: GWP14ONx51
そりゃ明らかにクオリティの低い作品なのに、ありとあらゆる要素を肯定して明らかな欠点も脳内補間で最高の良点になるだけじゃなくて、
批判を全て叩き潰すだけの連中が四六時中張り付いてるからね
彼らは他人の話を聞きはしないから永遠に終わらんよ -
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2675 ななしのよっしん
2018/04/10(火) 23:47:24 ID: lbTLADUvDX
仮に２期やるとしたらどうなるんですかね
原作読者さんのいう面白くなってくるところまでいくのかどうだか -
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2676 ななしのよっしん
2018/04/10(火) 23:52:08 ID: Uk/e/ItEi7
面白くないと感じている人がなんでまだこのスレで粘着してるんですかねぇ
そんなに自分は正しい評価をできる人間だと思い知らせたいのかな？
残念ながら、それは思い込みでしかないけど -
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2677 ななしのよっしん
2018/04/10(火) 23:59:21 ID: GWP14ONx51
ID: Uk/e/ItEi7はいい加減この作品のどの辺りが高尚なのか説明したら？
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2678 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 00:21:36 ID: /vKXkXYc7d
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2679 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 00:27:11 ID: JtS6xYySrh
>>2674
むしろファンは”そういう意見があるのも分かる”って普通に相手方の意見認めてるのに、何一つファン側の感想を認めようとしないお前が言ってもな
肯定意見を全て叩き潰すだけの連中が四六時中張り付いてるの間違いだろ
他人の話を聞きもしないとか>>2522からの流れがまさにブーメランになってるし -
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2680 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 00:31:48 ID: cnkOv+hpoq
>>2674
あぁ。脳内補間って私の事ですか？一度誰かに言われましたし。
あのやたら「思う」と使っている文章は脳内補間したのではないですよ。
ただ私も原作を完璧に覚えている訳ではないので、少し心配だったので「思う」と書いていたんです。
実際覚えてないシーンもありましたしね。
・・・所で、責任転換するつもりはありませんが、批判している人が話を聞かない事はいいのでしょうか。 -
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2681 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 00:47:39 ID: f/JTWiibRx
まぁファンって言ってもここに妄信的なのが3人くらいしかいないんですけどね、初見さん
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2682 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 00:59:51 ID: q2qPiz1o6z
この作品なんでパーティーメンバー女ばっかりなの？に対する回答としては、その方が読者受けするからとしか言いようがないと思う。
ただ、なんで女ばっかりの方が読者に好評なのかは自分にはわからない。
誰かわかる人がいたら教えて欲しい。 -
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2683 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 01:01:25 ID: Uk/e/ItEi7
妄信的な人間なんているか？
粘着アンチがことごとく正論で退治されてるだけでしょ
それでも粘着し続ける病的な人間からしたら、そういう風に見えちゃうのかな？ -
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2684 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 01:07:27 ID: cnkOv+hpoq
>>2682
そこは分からないね。
ポチ、タマ、リザは人気が出たから旅の同行者になったらしいけど。
確かに。どうして女性ばかりだと人気が出るんだろう。 -
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2685 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 01:11:10 ID: cnkOv+hpoq
>>2684
人気じゃなかった。読者受けがいいんだろう、だった。 -
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2686 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 01:24:32 ID: 2oS7N17t3X
>>2682
読者それぞれ好みが違うからでは
全てのキャラが好きだって読み方は疲れると思うけど1人くらい引っかかればいいんじゃない
グループアイドル理論 -
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2687 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 01:34:40 ID: JtS6xYySrh
>>2682
日常系が女ばっかりなのと同じような理由なんじゃねえの
男だらけの日常系も一部にあるが、そういうのはそういうので女に人気になる傾向があるしな
日常系以外も女向けはメインキャラが男だらけの作品ばっかりだし
異性を見ていたほうが楽しいという心理が男女ともにあるんだろう
そこに>>2686の言うグループアイドル理論が加算された結果が極端な男女比率に繋がっている気がする
無論そうではない人気作品と言うのは多々あるんだが、キャラクターに興味を持って貰いやすいという一点において第一印象で有利なんだと思う -
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2688 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 07:25:26 ID: i20eVct6NT
男女が半々だと、ある程度恋愛要素が出て来ないと不自然になる。よって、恋愛要素をなくしたい場合の常套手段が、男女比を極端にすること。ダーリンインザフランキスを見ながらそうおもった。異論は認めます。
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2689 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 10:17:28 ID: q2qPiz1o6z
これだけ人数がいれば自分好みの女性がパーティーメンバーにいるから、いつでも好きな子の活躍を見ることが出来る。
それと、主人公しか男がいなければ恋愛する事はないから。仮に恋愛に発展するとしても主人公のみ。
って感じかな？ありがとうとても参考になったよ。ここで質問してよかった。
…なろうでは主人公以外との恋愛は御法度なの？ -
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2690 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 10:37:03 ID: yTU4SV2k17
父親(面してるだけの赤の他人)として娘を変な男のところへ嫁に出すわけにはいかんのやろ
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2691 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 11:21:17 ID: DIsBy7Dkpz
>>2687
日常系の場合そもそもレギュラーキャラが男か女かどちらかで統一されててモブと
しても一方が登場しないか、出ても準レギュラー枠でレギュラー枠ではない感じだから
男一人以外レギュラーは女のみのなろうとはまた異なる理由なんじゃないの？
どっちかってっとギャルゲーとか乙女ゲーとかに近いジャンルだけどこういうのは
恋愛がメインだからメインではなくサブにすぎないなろうとは微妙に違うし、
偏見だのレッテル張りだの言われるの承知で言わせてもらうけど
なろうの読者は主人公に自己投影あるいはそれに近い視点で物語を見てる層が
少なくないんじゃないかな？
スマホ太郎の記事にも「主人公に惚れない女はいらない、ヒロインを取られるから男は出すな」とか
言ってる奴がいたが、そんな風に「いい思いするのは俺（主人公）だけで十分」
みたいな考えの奴が決して無視できない割合でいるんじゃないかな。
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2692 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 12:03:32 ID: JtS6xYySrh
>>2691
いやその論を偏見だのレッテル張りだのは言わんが、それをなろうに限定してしまうとなろうへの偏見から来てるんじゃね？とは思う
>>2640で挙げた通りなろうに限らずラノベ全体の傾向としてそれがあるし、ハヤテだのいちご100％だの神のみだのニセコイだの女性比率が高い漫画もたくさんあるし、言ってしまえばオタクの考えとして無視できない割合でいるんだと思うぞ
加えて言えば日常系やギャルゲー・乙女ゲーと異なる単一の理由で極端な男女比率が受けるわけではなく、>>2687で挙げた理由に>>2691で言う内容が付加されているだけだと感じる
”今期のアニメで一番可愛い女キャラ”だとか”この女性グラドル・アイドル・タレントが可愛い”だとかの話題が毎回必ず挙がるわりに、”今期のアニメで一番カッコイイ男キャラ”だとか”この男性タレントがカッコイイ”だとかの話題が比較的挙がらない・少ないあたりにもそれが表れてるんじゃないか
別にアニオタに限らず異性のほうが興味を持ちやすいというのがあるんだろう
同性の場合は一芸に秀でているとか、セクシャルな魅力に付加するものがないとなかなか受けづらい傾向にあると思う
まあホモじゃなければ程度の差はあれ当然だろうが -
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2693 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 12:04:31 ID: i20eVct6NT
まあ、もし自己投影できたら気分良いだろうな。超序盤から財宝、力、女が全部揃う。しかもこのスレでも言ってる人いたけど、
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2694 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 12:16:17 ID: i20eVct6NT
サトゥーいないとほぼバッドエンド確定の厳しい世界で、自分と取り巻きだけ悠々自適の観光生活、気が向いたときはチートを駆使してノーリスク慈善活動で名声稼ぎができる。実際読者が自己投影してるかは別としても、自己投影していい気分になるのに都合のいい設定だよね。せめて主人公が熱血正義漢だったり、倒すべき敵もいない優しい世界だったりすればアニメ民には親しみやすかったと思うんだがなあ。
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2695 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 12:23:35 ID: q2qPiz1o6z
なろう民全員が主人公に自己投影してるかはわからないけど、そういう小説がウケている。
かわいい女の子に囲まれる俺ツエーが好きな人や、保護者目線から娘のような子達との絡みが好きな人だったり色々いるのか。
なろうも一枚岩じゃないんだな。 -
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2696 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 12:38:36 ID: JtS6xYySrh
>>2695
そりゃそうだ
日常系やラノベに男女比が極端な傾向があると言っても、全員が美少女動物園楽しんでるだけですって言われたら絶対反発招くだろ
それぞれ価値観が違って、見てる点も楽しんでいる点も違って、総合的に受けてるんだよ -
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2697 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 12:46:13 ID: q2qPiz1o6z
>>2696
そうだよな。なろうでは～って語られる事が結構多い印象だったから一枚岩だと思いこんでたわ。すまんな。 -
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2698 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 13:18:20 ID: i20eVct6NT
2692
いや、それらの作品は多分ラブコメに分類されて、恋愛要素がかなり強いと思う。
デスマは、ロリコンじゃない、興味ないを連呼した上で女だらけだから、なぜ？という話の流れかと。
そういえばマサツグ様もロリコンじゃないと言いつつロリハーレムだったな。あれはなろうチートハーレムの、毒というかクセというか、とにかく親しみづらいものの化身みたいな内容だから、デスマファンもマサツグ様を読めばなろうチートハーレムが苦手な人の気持ちがわかるんじゃないのか。 -
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2699 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 13:46:54 ID: JtS6xYySrh
>>2698
いやだから恋愛要素が強かろうが強くなかろうが周りが美少女だらけである必要性はないし、主人公の意思とその状況も無関係だろう
ハイスクールD×Dみたいにハーレム願望がある主人公なら別だが、別にラブコメの主人公だって望んで女が集まってきてるわけではないし、神のみの主人公は現実は低次元だとか言って嫌ってたし、ハヤテに至っては主人公の恋愛要素？という感じだし
>>2687や>>2691の”読者”という作品の外での需要の話と、主人公の周りに話の展開で女が集ってくる事実は切り分けて考えないと論点のすれ違いにしかならんと思うぞ
マサツグ様の話は分からんでもないが、アレは別にハーレムで忌避されてるわけではないしな -
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2700 ななしのよっしん
2018/04/11(水) 15:53:30 ID: DIsBy7Dkpz
>>2692
自己投影云々はなろうに限らずラノベ全体の傾向としてあるけども、なろうの場合は
特にその傾向が強いと思うんだ
何せなろうのルーツって作者の願望を自己投影したようなメアリー・スーやら
Ｕ1やらが生まれやすい二次創作スレなわけじゃないか
素人が考えた二次創作作品だから全部が全部ではないだろうがメアリー・スー的
作品は相当数あっただろうからメアリー・スーに対する嫌悪感・忌避感は比較的
低くて、そういったスレとかから生まれたなろうもそうなんじゃないかと思った訳よ -
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