725
451 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 13:57:05 ID: +eADA1gk+h
452 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 14:05:17 ID: SjpdSe4Unf
>>441
中立でいれば今回の侵攻が防げたとお前は言ってるわけだ
じゃあなぜ、ド素人のお前でも思いつく方法をウクライナはとらず、フィンランドも中立を捨てたんだろうな?
答えは簡単。中立政策はいついかなる場合でもどんな相手からの武力攻撃を回避できる魔法ではないからだ
第一、侵攻を誘発ってあたりが完全に犯罪者よりの発想
「夜道を歩いていたからレイプされてもしょうがない」のではない。たとえ夜道を歩いていようがレイプ犯が100%悪いのであって、今回の侵攻に関してはロシアが100%悪であり、ウクライナは100%被害者なんだ
453 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 14:42:30 ID: em5nPIF/+v
中立国はどちらともに立たない=どちらともから攻められる可能性があるって国だから、中立を名乗るなら核武装くらいしなきゃやってけんぞ
454 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 14:43:34 ID: 3CLdUkwtjw
中立アピールした所でロシアからじゃあ非武装化して下さいって言われるだけなんよ
455 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 14:47:15 ID: xxXT0AlL9R
ロシアは外交で味方を増やす気なんかあるのか?
陰謀論者がロシアのどこに魅力を感じてるのか謎だが欧米支配の世界秩序を打倒するって言ってもロシアにあるのはただひたすらに暴力と恫喝だけじゃないか
456 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 14:56:50 ID: fB64Wvbx3W
ロシアの目的はかつての支配していた場所を再び実効支配することだから
相手が中立だろうが関係ない
だからウクライナにも外交ではなく、こうやって武力侵攻している
457 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 15:27:57 ID: +3A/TQq+DC
中国ですら色々頭効かせてじわじわと内部から味方作って切り崩していくのに、
暴力で従わせるしかないのはロシアって頭悪いのかな
458 削除しました
削除しました ID: F2ey7CwkUM
削除しました
459 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 15:43:22 ID: J6Q0nNBwAi
>>457
クリミア危機は成功してるから…
それはそうとして中立がどうのってわりかしスレチなこと話してない?
460 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 15:44:37 ID: xxXT0AlL9R
まともな話が通用しない相手には寄らば斬るぞしか対処のしようがない
人の血の味を覚えた熊を相手にしているようなものだわ
461 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 15:46:33 ID: 6rXvcZTi5O
攻められたくなかったらロシア寄りの政権作れってただの内政干渉であり大国の理屈の押し付けでしかない
ウクライナにとっては大きなお世話だろう
このウクライナのNATOへの接近がロシアの侵攻を誘発したって話はどっかの学者が言ってた話だけど
ロシアの行動原理を説明しているだけであってなんら正当性を与えるものではない
462 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 16:11:08 ID: 6WHgQYrzjK
>>459
なおウクライナの近代化を誘発し、今の大健闘に繋がっているもよう
平和ボケでいさせておけばよかったものを
それとNATO加盟=中立放棄なんだからスレチでもなんでもないでしょ
463 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 16:30:59 ID: 3CLdUkwtjw
中立化だけじゃなくて非武装化に非ナチ化とかいう訳のわからん要求してるの見た周辺国がNATO寄りになるのは当たり前な気がする
464 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 17:55:55 ID: Jgz+8mnvAO
反ロシア=ナチスと同類だからな→ロシア的価値観 大祖国戦争という価値観が土台だから
失言で即謝罪したがヒトラーとユダヤ人の子孫と中立のイスラエルをコケにしてるし、下手したら東郷平八郎とかマンネルヘイムとかもナチスと言いかねないレベル
東側諸国にとってはロシア・ソ連のやらかしとかも近場で生で見てるからこそ失望なり大きかったろうし、欧州なりなんなりになじみたいという意識も大きかったろうしな
465 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 17:59:36 ID: bHNvOBvBdS
466 ななしのよっしん
2022/05/08(日) 13:13:31 ID: ysKDMqnlPX
ネオナチが名誉ロシア人ことID: yLgGvfT6ts君を虐待したから消えちゃった…
467 ななしのよっしん
2022/05/08(日) 19:23:00 ID: ZDxFGu+M0b
468 ななしのよっしん
2022/05/11(水) 21:23:05 ID: wjySlMMe4c
フィンランドはウクライナと違って元々EUには入ってるんだから
プーチンもフィンランドが元々西側寄りなのは分かってただろ。
モルドバも元々「ロシアが文句言うから軍事同盟のNATOに加盟はしないけど、EUは経済同盟だから加盟するけど問題ないよな。CISからも抜ける気はない。」的な感じ。
…ていうかなんで同じく直接国境接するバルト三国の時は事実上看過(三国の加盟にプーチンは反発・不満は言ったが、直接軍事介入や国境への過剰な武装はなし)してウクライナ、ジョージア、フィンランドの時は文句いって軍事介入するのは矛盾。
469 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 19:13:32 ID: 4rMb8L9wLc
470 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 20:23:43 ID: ZDxFGu+M0b
確かにフィンランド行ったらサウナ入って例の木の葉で身体叩きつつ雪にダイブしたりしてみたい
471 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 20:54:45 ID: NVIzU0zGA/
そもそもフィンランドはNATOとは協力体制だったし、近年は「おおむねNATO」ぐらいの立場だったような?
472 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 21:48:21 ID: P8AAnbCsGe
今の首相のプロフィール見て、おいおい大丈夫かよって思った
どう見ても平和な時代の人権問題が専門分野だろうし、この有事の状況で若い子に舵取り任せちゃいかんでしょ・・・
473 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 22:19:04 ID: n4opmxY2FM
>>468
思いっきり資源地帯だからな
土地が豊かなり、希少金属が豊富だったり、重要な産業生産ラインがあるとか…
テロへの報復とかNATO拡大阻止とかネオナチとか、あんなもんいつものこじ付けじゃん
そしてそのこじ付けでいつも勝ってきたんだから、そりゃ何度でもやりたくなるでしょ
まあウクライナ全土を掌握できれば、希少金属の市場を事実上独占状態にでき、
穀物生産で国内食糧供給を大幅に上昇させ、半導体市場の5割を自国の物にできたんだから、奪わない理由を探す方が難しいだろ
とくにEUという特大のお得意様がいるわけだしな
474 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 22:36:08 ID: n0xX5eQ7rP
本気でそんなこと考えてたなら
なろう未満の頭お花畑だなw
475 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 22:37:56 ID: tcgQRLUpWq
476 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 22:38:55 ID: wjySlMMe4c
>>472
外交についての実権は首相だけど
軍事については一応、フィンランド軍の最高指揮権は大統領なんだけどね。普段は国防大臣が担当。
フィンランドの大統領はドイツやオーストリアよりかはある程度実権がある。ただフランス同様、議会が首相の信任・不信任を決められるので議会第一党の党首が首相になる。
憲法では、大統領が独断で一時的に最高指揮権をフィンランド国民に任せられるという規定がある。
冬戦争・継続戦争ではこの規定を使い大統領が最高指揮権を既に現場最高司令官だったカール・マンネルハイム元帥に一任した。
ただもし有事になった場合、フィンランド軍内に冬戦争同様に大統領から最高指揮権を任せられるレベルの将校が現状いるかは不明だが。
477 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 22:44:47 ID: tcgQRLUpWq
478 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 22:48:28 ID: VyoooQgCG7
>>472
今頃プーチンが「ゼレンスキーの時は失敗したが、あんなリベラル気取りの小娘、いざとなればヘルシンキからすぐ逃げ出すに違いない」とか考えてなきゃいいけどねえ。
まあ、 >>476 の言う通りなら、そこまで甘くは考えないかも。
479 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 23:25:02 ID: N/s4qRytMz
>>472
確かに不安と言えば不安だけど、耄碌して大ロシア帝国とやらの妄想に憑りつかれたプーチン見てるとむしろ若い人っていいんじゃねとは思ったりもする
>>473
今のプーチン、というかハゲの側近(総主教やら諸々のやべーやつら)の言動や行動観察すると、割とマジでそんなこと考えて侵攻したんだろうなとは思う
なお現実
480 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 06:04:49 ID: avQcg9akPB
止めれそうにないからキャンキャン吠えてるだけで本気でフィンランドに攻め込むことはない……とは思うが、今の狂ったロシア見てると何やらかすかわからんからなぁ……
まあ、ウクライナみたいに気を使おうが攻められる可能性がある、ロシア軍が想像以上に弱いと学習、集団安全保障の方が軍事的にも楽(そもそもウクライナが攻められたのは集団安全保障が無いのも一因)そもそも歴史的にはロシアと仲の良かろうはずもないとNATO加盟は完全にロシアのオウンゴールではあるが。
>>479
まあ、クリミア再びのつもりやったんやろうな。成功の理由をきっちり分析してない成功体験ってやっぱ麻薬だわ。
ほめた!
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