425
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61 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 01:23:58 ID: b4eBKiaiq0
>>54
身も蓋もないことを言えば、こんな中世で美容整形なんて高等技術はまず無いと思うｗ
美容という目的でないのなら（例えば怪我で失った部位を補填するとか）行われてたとは思うけど。
契約の影響と考えるのが自然じゃないかな
自分も最後のGUMIはがくぽをちゃんと認識してたと思うよ
その上で魔術で自分を辱めた下種だとかそんな感じで蔑んだ視線を送ってるような印象かな
歌詞やPVから受け取るイメージとしては、これが一番自然に思えるな、あくまで個人的に -
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62 σ(・ω・✿ﾘﾝ))
2010/07/29(木) 01:51:34 ID: q70MNS1pMt
>>52 目の色が変わったのは多分、「女性を魅了する力」を発動させたんじゃないかな・・・
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63 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 03:06:57 ID: wmlrU7P3Yo
うーん、KAITOの恋人に関しては多分解釈自由ってスタンスでしょうし、議論しても答えはなさそうですが。
ただ、悪ノPが恋人役をプロットで考えてたとしたら、GUMIにしそうって気はします。
物語の軸となってるのはがくぽとGUMI、KAITOの三人だけですし。
がくぽとGUMIは幼なじみってだけで、成長してからは疎遠になってたんじゃないでしょうか。
PVからはそんな印象を受けたのですが。
ですので、KAITOがもしGUMIの恋人でもがくぽが知らなかった…といった流れでもおかしくはないかと。
もう一つ言えるとすれば、KAITOは一人で恋人の居場所を突き止め、がくぽの魅了に対する対処法等をきちんとこなしてます。
悪魔に対抗しようとしたのか、毒薬の知識も活用してますし。
このことからKAITOは高い教養レベルだった…つまり貴族の特権である教育を納めていたように思います。
単にハイスペックな庶民とか訓練を積んだ軍人だった可能性もありますけど。
貴族であるGUMIと恋人同士でも特に変だとは思いませんので、個人的にはGUMIが恋人だと纏まりがいい気がします。
あくまでも個人的にですが。 -
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64 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 11:33:39 ID: QhU213Wdjk
GUMIの恋人がKAITOなら、最後は二人が連れ立って出ていった方が
がくぽの惨めさが増すし、そういう描写になったんじゃないかな？
自由解釈だと思うけど、あくまでKAITOは恋人を連れて真っ先に出て行ったイメージ -
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65 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 13:14:57 ID: TbuX/C92Hz
なんかGUMIが恋人って意見が意外に多いけど、他の女性キャラが空気だったせいもあるのかもねｗ
確かにKAITOが恋人を連れて出て行く描写が無い以上、悪ノPは受け手の解釈に任せてるよ
まあ便乗して自分の考えを言わせてもらえば、女達の中でGUMIだけ笑ってないシーンあったよね
幼なじみの様子がおかしいのを耳にしてたGUMIがお守りみたいなものを用意してたか、がくぽの恋情が邪魔したのか、魔術の効きが悪かったような描写じゃないかな
それで、あの女性達の中であとから探しに来るKAITOに手がかりを残せたのは誰かというと、多分GUMIだって推測
がくぽの屋敷を訪れる前に身につけていたものを落としていくとか、方法は色々あると思うけど
なので、確かに物語のキーになっているGUMIが恋人役の方が、色々と背景を想像しやすい -
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66 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 14:12:41 ID: GaWHRHs8rp
ふと思ったんだが、「七つの大罪シリーズ」の楽曲での主人公（？）は、
みんな恋愛感情を持っているよな。
あ、コンチータ様は…食物が大好きすぎるってことで…ｗｗｗ
それがなんだ、って話ではあるが…＾＾；
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67 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 15:45:14 ID: UT8y/JwMSf
よく見たらGUMIとMEIKOのパートでGUMIの表情が変わっていますね…。何か関係あるんでしょうか。
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68 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 15:49:31 ID: m0DK7SS9Tz
KAITOの恋人がGUMIだったらがくぽには悲惨な話
GUMI以外だったら本命一人で満足しないでその他大勢に手を出したがくぽの皮肉な話だよな
もし出来るなら召使みたくGUMI視点のも聞いてみたいなあ
本当に昔からがくぽを蔑んでいたのか、そもそも術は効いていたのか、屋敷を出て行った時の気持ちとか -
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69 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 16:04:13 ID: Th0qC3VT7L
>>49 おまいの解釈に鳥肌たったわｗｗｗ
にしてもハートビート・クロックタワーにあった紫色の刀ってなんだったんだ？
刀はでてるって言えばでてきてるけどｗｗ -
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70 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 16:43:48 ID: fsRD6BcJq6
手がかりか…よく考えればKAITOは女性を魅了できる、つまり女性に対しては無敵だという油断を突いたわけだしね。
王族ですら身内の居場所を突き止められなかったことを考えると、恋人が内通者というか情報を残してくれてる可能性は高い。
女性達は魅了された後に自分から屋敷を訪れるようだし、がくぽは誰にも言わず、誰にも見つからずに来るよう操ってたのかもしれない。
それに抗えたのがKAITOの恋人だったとするならば、KAITOの恋人は…ってことかな。
瀕死のがくぽを振り返ったGUMIのイラストは無感情な顔してるから、GUMI視点の曲はかなり欝になりそうだ…。 -
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71 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 19:46:35 ID: oobLyJdSyf
最後の場面の絵を見る限り顔は変わってないけど
顔の右側が髪で隠れてるので
顔のつくりというより、大きな痣か何かあったのかもしれない -
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72 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 20:22:19 ID: bqsfr8ga4Z
>>61
申し訳ない。表現がわかりにくかったが手術ではなく、悪魔の力で根本から顔のつくりが変化した、というニュアンスだった。
しかし、顔が変形していたためGUMIが気づかなかったにせよ、顔が元に戻ったので軽蔑されて立ち去られたにせよ、最期のがくぽの絶望はいかばかりか。
契約した悪魔も、元々こういう結末で絶望のままに死に行くがくぽの魂を狙ってたのかもしれない。 -
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73 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 21:32:17 ID: f6JgMs/+fg
>>72
それだと悪魔の力が消えた瞬間にそういった「美化」みたいな恩恵も消えるのが普通だと思う
個人的には>>71と同じく、肌が変色してたとか爛れてたとか、顔の造形ではない醜い要素があったんじゃないのかなぁ、と
しかし、この掲示板見てから改めて動画を見直すと、確かにGUMIだけ魅了後の様子が他と違うね
皆よく気づくもんだなぁｗｗ
こういったのが伏線だと考えると、GUMI恋人説って結構確率高い気がするね
個人的に>>65の説が説得力あるので支持 -
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74 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 21:35:58 ID: y6vm6CTGGu
血と汗は混じり合い やがて
紫の滴へと変わっていく
ってとこがなんか違和感あったんだけど
（色的な意味で、がくぽだから紫なのはわかるんだけど）
KAITOの存在の暗示が入ってるのかなぁとか思ったり -
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75 ななしのよっしん
2010/07/29(木) 21:58:43 ID: VyogzjGWH6
>>74
悪魔の力で人ではなくなってる描写があったから、それの描写かなと自分は思ってた
顔に関しては造形より痣とか爛れがあった説が納得いった
それなら確かに術が解けても顔の造形自体は変わらないよな -
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76 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 00:15:05 ID: ILK/3Gp4SS
>>68
>KAITOの恋人がGUMIだったらがくぽには悲惨な話
そうかなぁ…。これだと単に失恋してるだけだし、大袈裟じゃない？
一番悲惨なのは、一番嫌われたくない人から蔑まれて死んでいくことじゃないのかな。
大勢の女性を魔術で惑わして犯してきたわけだし、そういう人間だと侮蔑の視線を死の間際にぶつけられたことが悲惨なんだと思う。 -
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77 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 00:45:28 ID: 9MLAsZs2G5
常に紫の滴が体にないと術がとけてしまうのかななんて
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78 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 00:53:58 ID: Sug5tZZsIS
>>76
いや、想い人の恋人から命を奪われるのも相当悲惨だと思うよｗｗ
完全に自業自得だけどさｗ
あと、女性を意のままにしていたのに、術が解けるとあっさりと孤独に陥ってしまう落差にも絶望するだろうね。
貞操を奪われた女性達からすれば、当然の報いなんだろうとは思うけど。
周り全ての人間から侮蔑や憎悪を向けられて死ぬって、本当にゾッとしない話だよね。 -
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79 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 01:29:47 ID: KtBDEv29lK
色欲の悪魔が従える動物は、蠍だよね。
と、自分は何を言いたいのかというと、
がくぽの傷口から流れ出した紫の滴ってのは単に毒が溢れてきたのかと思ってた -
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80 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 01:32:15 ID: eP1kUQFDs3
>>77
別解釈だけど、紫の滴を悪魔に捧げ続けないと契約が解けてしまうとかありそう。それも結構な量を。だとしたら魅了の術を維持してGUMIをずっと傍に置いておくために女たちを集めたのかもしれない。本命とイイコトするだけじゃ滴が足りなくて。 -
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81 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 02:34:10 ID: 9VoGKRQUJv
悪ノＰの曲だから裏があるんじゃと疑ってしまうｗｗ
がくぽの声が二重になるときがある。それはヴェノマニア公の中にいる悪魔が一緒に歌っているということなのかな？
それからKAITOは本当に恋人を救いに来たのかな？七つの大罪（４つまで）全て絡んでいるし、クロックタワーの歌を聞くと紫色の刀を手に入れに来た感じもする。そしてそれを手引きしたのがグミのような・・・。 -
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82 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 07:25:10 ID: WK6MaaE0e9
古来より魔は血に宿ると謳われてるから血を全身に送り出す器官である心臓を一突きにしたのは納得（吸血鬼の心臓に杭打ち込みもこの説からというのがある）。
そして血と汗が混じり合って紫へと転じた場面は血に宿った魔＝悪魔（もしくは悪魔の力）が漏れ出しているからと予想してみたり。 -
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83 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 09:25:22 ID: lmPlg47UDy
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84 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 12:41:26 ID: 2LKyEEzRjf
>>81
ちょっとそれは考えすぎなような気もするけど悪ノPならそれくらいやりかねないか…？
声が二重といえば、Aメロのコーラスって１．２番はがくぽだけど３番だけKAITOが歌ってますよね？「近づいた貴方を抱きしめ」のあたりから。自分にはそう聴こえるんですが…。 -
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85 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 13:55:36 ID: 3eH3GLXxm2
>>65
>>70
やっぱり、KAITOは屋敷に乗り込む前にかなり情報を得ているよな
最初動画を見た時不思議でしょうがなかったんだよ
なんで魅了された女が自分から屋敷を訪ねるシステムを知ってたんかと
そのシステムを逆手に取って、油断を突いて刀を突き刺したんだしな
GUMIは唯一がくぽを知る登場人物だから、がくぽの不穏な動きを魅了される前に察知してたのかもしれないし
魅了前に対策してたにせよ、魅了の効果が他より薄かったにせよ、KAITOに情報を残していったのはGUMIだという説が一番信憑性高いな
個人的にGUMIが笑ってないシーンの解釈は、GUMIだけ悪魔の嫌がらせかなんかで魔術の効果を薄めてたんじゃないかと予想（がくぽの恋心を知った上で）
がくぽの姿を見ていない時には魅了の力に抵抗してて、口づけられたりした時は魅了が発動して強制的に微笑まされる…みたいなところじゃないかと
だから、GUMIはある程度正気を持った状態で無理矢理されてたわけで、最後の感情のこもってないような視線に繋がってるとか
絶望した魂を持っていくための悪魔の奸計だという風に解釈してる
こう考えると悪魔がKAITOに教えたって解釈でもいい気がしてきたｗ
その場合でも、GUMIが恋人の可能性が高いけど（一番ダメージでかいから） -
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86 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 15:22:07 ID: 7gd98GAXRS
提供の黄色い執事＝契約の悪魔という新解釈。
いや、レン登場してないし、配役としてはありうるかなとｗ
ヴェノマニア公の所業って、肉欲よりも、自分を容姿で蔑んだ世界への復讐みたいな部分があるように感じていた。
だから、かつての自分を罵った男達から愛する者を奪い去り、嘲笑した女達を支配下に置いて犯してたんじゃないかな、と。
ただ「幼馴染」は特別だったんだろうけど。暖炉のシーン、生まれ変わった自分を確認するためもあるんだろうけど、不安定になってる自分のそばに、他のどの美女よりも一番いて欲しい女だったんじゃないかな…
向けられてる笑顔が魔法ゆえってのが悲しい。 -
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87 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 16:12:15 ID: 4afc76oWyt
皆いろいろと解釈しててすごいなぁと感心中(｀・ω・´)
自分はなんか誰か恋人云々とかではなくて
もっとどうでもいいことを考えてるんだが・・・
すっごい細かいことを言うのだが
がくぽは最初に「僕を見た女」って言ってる
でもルカは「気に入った女を次々と連れ込み」って言ってる
だとしたらがくぽはブサイクなおばちゃんとかは突き返してたの？とか場違いなことを思ったｗｗ
か、もしくは悪魔の力で美女を探してそこにフードとか被って現れて一瞬でも美女に顔を見られるように仕組み、そのままさっと逃げるとか？
でもこんだけ大騒ぎになってたりすると余計怪しい人物とか警戒するよなーって思ったりもするしな。
まぁでも(おばちゃん突き返す説は)連れ込んでるのは地下室らしいからまた話が違ってくるかなｗｗｗ
んでのちにGUMIが「国中の女」って言ってるのも合わせるとがくぽは結構な量の女性を屋敷に連れ込んでたのかって思う
でもそんだけいくとやっぱりすぐバレるよなーｗとかも思ったり
昼間は悪魔の力が発動しないとか？
あとカイトGUMI恋人説だが、自分はちょっと違うと思った。
もちろんみんなが言ってるように悪ノＰはその後の想像を自由にさせてくれているし、カイトGUMI恋人説もちょっと納得してるのではっきりとは言えないけども。
悪魔に突き刺したーの辺りのカイト兄さんの顔が悪すぎてｗ
どうも娘たち皆を助けにきたようには思えない。
恋人探しに必死でやってやったぜ的な感じだと自分は思うのだが＾＾；
か、恋人は探しには来たけどあの兄さんの顔にはお前だけいい思いしてんじゃねぇぞ的な感情も見えてたような気もするｗ
ていうか今もっかい見て思ったけどあんだけ紫の液たらしながら苦しんでる男を見てGUMIが無表情なのも気持ち悪いよなｗｗ
長々とどうでもいいことを語って申し訳ない
ホントに語りたかっただけというｗｗ -
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88 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 18:11:04 ID: j2YoTxZ6EZ
>>69
がくぽの紫の滴に染まったKAITOの刀だと思う。
もしくは、一番の歌詞にあった刃と関係があるのか……
まぁ、私の想像ですがね
最後の「あの幼馴染 待ってよ」のところのGUMIの瞳の色、
ただ単に間違えただけでしょうか、
光の加減でしょうか、私の目が悪いだけでしょうか
それとも……
しかしがくぽ……とある曲では「その他全ての雑用」をしていたというのに
立派に主役になって……悲劇だけど
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89 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 19:00:12 ID: vWNhF8O7n0
GUMI恋人説…がくぽがかわいそうだから個人的には違うと嬉しいけど、なんか理詰めで考えると確かにしっくりくる気もする
でもKAITOが塗った毒ってなんだったんだろう
もし恋人が魔術に抵抗してKAITOに出来る限りの情報を残していったんだとしたら、悪魔の力を殺す毒とか調べてたりするのかな
その場合、聖水って言う方が正しいかもしれんけどｗ
その刀の毒でがくぽの体から悪魔の力（紫の液体）が出ていってしまったとか考えたりした
でもそういった文献とか調べられるとしたら、KAITOも貴族っぽいよね
美女と見間違えられるくらいの容貌みたいだし -
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90 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 19:40:07 ID: CnN+ifu81S
年齢隠されてるユーキ・カイナとジョセフィーヌ・フランソワと
リンド・ブルムって誰だ？ -
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