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61 ななしのよっしん
2014/01/05(日) 12:44:02 ID: k2eXPSP2MD
少年戦車兵学校四期生だった死んだじいちゃん、朝鮮の仁川でマルゆ艇の訓練してる時に敗戦になったって言ってたな。なんか戦車兵は船舶兵になった者が多かったらしい。 じいちゃんが持ってた本によると、マルゆ艇にトイレはついてないから石油缶を代用したとか、見慣れない潜水艦だからと海軍に砲撃されたりとか色々あったみたいね。
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62 ななしのよっしん
2014/01/07(火) 13:22:23 ID: aTLVlTyHlX
>>61
あぁ、やっぱあっちでもテストしてたのか。
海軍から見たら潜水艦のようなナニカだからな。勘違いしたり、知らなかったら敵国の新兵器と間違える……かな？
戦争は悲惨だが、こういう奇妙な兵器は好きだ。 -
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63 ななしのよっしん
2014/01/11(土) 01:34:24 ID: reMvfeTGZ2
>>35
第二次大戦前のフランスが、普通の戦車と、それとは別に騎兵科用の戦車を作っていた。
ドイツの三突とかも兵科ごとの喧嘩という似たようなエピソードなわけだし
アメリカ陸軍・海軍もそれぞれが同じ目的の飛行機を別々に作ったりしてる。
こういうことはべつに珍しくない
「日本は特別！」と思いたい人や「旧軍はこんなにアホだった！」と言いたがる人とかがこういう話を強調するけど
べつに日本が特別だというわけでもなんでもないのが実情 -
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64 ななしのよっしん
2014/01/17(金) 02:24:22 ID: 5pxFFIH4Nf
>> 63
とはいえ別の意味でもトンデモ国家ではあるんだよな。
ほんのちょっと前までチョンマゲ鎖国ハラキリ種子島の国が「戦車の装甲転用して潜水艦でっち上げちまおう！」だからなぁ。爺さんたちようやるわｗ -
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65 ななしのよっしん
2014/01/20(月) 04:45:58 ID: r3xU3jwu6S
これは英国面認定されてしかるべき、と思ってコメント開いたら既出だった。
「発想は良いが技術が追いつかない」部門で認定されるべきじゃなかろうか？
ぶっとび方が足りなくて貧乏くさいからダメ？ -
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66 ななしのよっしん
2014/01/20(月) 17:00:01 ID: NLFiedYeze
>>64
日本帝国に限った話じゃないが陸海（特に航空機関連）のリソースを統合すれば史実の二割増しぐらいの速度で開発進んだんじゃねえだろうかとよく思うわ
弾薬規格みたいな些細な部分まで独自規格だったってのを知ったときは唖然としたしマジでよくこれであれだけやれたなあと -
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67 ななしのよっしん
2014/01/20(月) 17:02:30 ID: uWeHeUzoIl
F-35やタイフーンの悪戦苦闘を見る限り、統合したからといって開発が早まるかと言われるとそれも微妙だけどね
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68 ななしのよっしん
2014/01/20(月) 17:14:41 ID: wmK6Dt5oi6
まー単純に考えて一緒にした分要求項目増えるもんな。
結果ガワだけは同じ形ですみたいなバリエーションを見てると
何のために纏めたんやらわからない。 -
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69 ななしのよっしん
2014/01/20(月) 17:21:55 ID: NLFiedYeze
いやそうじゃなくて要素技術や規格技術の統合開拓をしてれば…と思ったのよ
レゴで例えるなら今まで二人が二人とも似ているようで別物なブロックを使って別の物を作ってたのを二人で一つの共用ブロックを作ってそれを組み替えることで別の物を作るようにするべきだった、って言いたいの
すまん、これでも分かりづらい例えだな -
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70 ななしのよっしん
2014/01/21(火) 13:31:05 ID: 7GBXcK0WWe
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71 ななしのよっしん
2014/01/24(金) 10:52:25 ID: BC/Mm1GHJo
海軍が陸軍への輸送支援を渋った結果
陸軍が劣勢になり各地に空港や潜水艦基地を建設され
さらに輸送が困難になり陸軍が劣勢になり空港やｓ（ｒｙ -
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72 ななしのよっしん
2014/01/24(金) 13:49:55 ID: VAdclg/xW7
海軍が陸軍の輸送にかまけて正面戦力を押さえ込めなくなった結果
陸軍支配地域に米機動部隊の襲撃が日常茶飯事になり空陸圧倒されて陸軍の後退はますます進み
根拠地を失った海軍は戦力の展開もできなくなって以下略
正直いって何をどうやっても「戦力不足」なのよ
日本がどううまくやってもそれだけでは戦局は動かず
「米国側が何故か突然バカになる」という要素が加わらない限りどうにもならない -
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73 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 12:47:06 ID: AMX7NLk0Vo
アメリカやイギリスと関係が悪化した時点でもうどうにもならないからなぁ
とはいえ太平洋戦争が無ければこんな珍妙な兵器は製作されなかっただろうし、トホホなエピソードを見て楽しむことも出来なかっただろう
何とも言えない気分になるね -
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74 ななしのよっしん
2014/03/29(土) 11:53:39 ID: eLlqU3c5jB
日本陸海軍の仲の悪さについてコレとあきつ丸、神州丸が良くあげられるけど、同じような空軍指揮下の装甲師団ヘルマンゲーリング師団についてはめったに語られないよね
同じような事で、日本陸海軍の仲の悪さについて戦線が整理されなかった事をあげられるけどアメリカ太平洋戦線のマッカーサーとニミッツが統合しきれずに別々に（ｒｙ
まあ、どこの国でも似たような事例が有るよねって話
どこの国でも軍は官僚組織だから自分たちの権益確保と権益死守については目の色変えるわな -
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75 ななしのよっしん
2014/03/29(土) 12:13:48 ID: VAdclg/xW7
あきつ丸は風評被害だけどね
戦前日本では上陸戦は一貫して陸軍が専門研究やってて海軍は管轄外だった -
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76 ななしのよっしん
2014/03/29(土) 16:47:43 ID: eLlqU3c5jB
>>75
まあ、今は良く知られてるけど昔は散々「陸軍空母ｗ」とか言われて笑われてたからねぇ
軍板でも2006年ぐらいまではそんな感じだった記憶が有る（常駐してた訳じゃないからぼんやりした印象だけど） -
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77 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 22:22:22 ID: jHlXnHAWKK
やっぱ陸海（今は空も）統合運用って大事やな
最近の自衛隊のドクトリンを見てるとその辺考えられてるようでうれC -
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78 ななしのよっしん
2014/08/07(木) 19:21:06 ID: 0dDyYiXLqs
でも敗戦がなかったら陸軍は今でも旧態依然な組織だっただろうし、海軍が潜水艦殺すマンになることもなかったろうな
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79 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 03:24:37 ID: jt8r8ZNvGC
そりゃ武装解除して一からやり直したんだから組織の志向が違うのは当たり前だろ
戦訓もあるんだったら敗戦が無くて旧軍のままだったとしても戦訓に基いた改革行われるだろうし
軍オタにありがちな「牟田口とかの無能に引っ張られ過ぎて旧軍の能力を過小評価し過ぎる」の一環で貶められ過ぎだと思うんだけどなぁ>陸軍船舶部隊 -
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80 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 14:39:23 ID: IyjH5PH5JG
そもそもの問題として「アメリカ海軍と戦う」「戦略環境を維持するための輸送路を防衛する」この両立自体が日本の手に余る作業だったんで、そのしわ寄せが来たにすぎない。
兵器や戦術をいくらあげつらったところで本質を外れた与太話にしかならんのよ。
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81 satootto
2014/09/25(木) 21:39:55 ID: hKQqXQhA1l
プラモデルが発売されていたのか、知らんかったわ。
製品化した奴は、相当なマニアだろうなぁ。 -
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82 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 21:45:14 ID: NLFiedYeze
潜水艇も大量に並べたら威厳がでるかなあ…
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83 ななしのよっしん
2015/01/01(木) 18:00:14 ID: Ii+9kbA/sy
ゆ3001/第11号艇(例の輸送船に体当たりされた艇)が体験した「なにゆえに軍艦旗をかかげざるや」「われ陸軍潜水艇なり」事件なんだけど、
「陸軍潜航輸送艇隊出撃す!」収録の出口俊彦艇長の話では
『艇の運行連絡に手落ちかと閃き、航海長に確かめるが、「済んどりまーす」の答え』
『眼鏡に見える船首に野砲か山砲らしきもの、3・4名の陸兵が射撃態勢。船舶砲兵かと思いながら「接近にしくはなし」と逆行を続けるうちに(後略)』
とか書いてあるんだよね。この、砲撃してきた『護衛船らしき船』、ひょっとして陸軍が使ってたんだろうか… -
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84 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 01:39:49 ID: rFgBOp/PpU
>>79 執拗に陸軍叩く奴は十中八九にわかなんだよなぁ・・・小手先の知識で叩いてボコボコにされるまでがテンプレ 旧陸軍オタやたら濃い奴しかいないし
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85 ななしのよっしん
2016/12/02(金) 23:39:10 ID: iTQdyE/Nn2
陸軍船舶輸送潜航艇隊歌
>>sm24888814
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86 隼鷹はオレの嫁
2020/05/13(水) 13:31:29 ID: hKQqXQhA1l
>>85
まるゆの軍歌があったのか、知らんかった。
艦これのまるゆも歌っているのかな？ -
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87 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 20:42:37 ID: I9t70vGR8W
まるゆに装備されていた、軽戦車から転用した
37mm砲ってどういう用途に使うつもりだったんだろう？
駆逐艦相手だとマジで豆鉄砲だし
魚雷艇は早すぎて当てられるとは思えないし -
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