1,049
781 ななしのよっしん
2018/09/09(日) 23:31:28 ID: hx5t/0FPwk
>>778
0ではないが超ど新人のラジオでもない限りトーク全部台本とかは基本無いと思うよ
逆に喋りづらいし構成作家がパーソナリティやゲストの性格だのなんだのを色々把握しなきゃいけないから現実的ではないかと
782 ななしのよっしん
2018/09/09(日) 23:32:39 ID: 8gV1mfuKAK
杏PだけどSS3Aに五十嵐さん出てなくて良かったと思った
サービス開始から7年経ってようやく新しく声が付くキャラがいて、それを既存の声有りキャラと同格に扱えないっていうのは声優さんもファンも腑に落ちない部分があるよ絶対
五十嵐さんがデレマス以外の仕事メインでやっていくなら沈黙を保っていてもいいとは思うけど…
783 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 01:21:52 ID: mBKPC6G7I8
>>777
死にかかったという主観バリバリの曖昧な定義じゃなあ
アイマス2の売上げ自体は箱で下がったが他のソフトと比べてもそこまで爆死と呼べるものじゃないしPS版ではそこそこ売れてる。アニマスの企画自体は9月時点ですでに始まってるだろうから言うほど死にかかった様子はないな
現地民が勝手にお通夜状態になってただけだろ
「コンテンツを回す最大の燃料」←これって公式見解か?
投票でキャラに順番がつく以上は「商品価値の大きさや市場の需要」に差が生まれるのは当たり前だし、それを平等に扱えと言うのは綺麗ごとだね。
色んな作品がある中でわざわざ「格差をつけるイベント」のあるコンテンツに参加しながら、いざ評価の低いキャラが生まれると文句言うとかただのワガママでしかない
今の声付きアイドルどころかアニメ組で十分コンテンツとして回ることは今までで証明されてるから「最大の燃料」というにはソースが足りない
仕事として関わってるコンテンツに知らん新人がガンガン増えて、ライブの人の流れやセトリが複雑になり、誰がどこの公演いったかももはや把握できないって状況
声なしアイドルのキャストを揃えることよりまず全く動きのないキャラを声は既存声優であてがってでも動かしてあげたほうがいいんじゃね?ってのは、まあ悪い冗談に聞こえるだろうけど、わりとそれくらいシビアな話だと思うな
784 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 01:46:19 ID: S402wNBAnv
918を盾に何かをぶん殴ってるバカってアニメで不評だった筋をなんとかまとめて離れてた連中や新規を引き戻した上でPS3版やモバマスでなんとか安定させたっていう「結果的になんとかなったが展開や事後対応間違えたら積んでた」のを異様なポジディブシンキングで主張するけど、
アニメ前だと初代で10万、SPで21万本とジワ売れして一定以上の人気を博してたもんが初動3万からほとんど伸びずに当時最低総売上だったdsを下回って積みかけてた事に関してはなるべく目を背けてるよな
PS3版も当時は本編人気というよりは追加されたG4U狙いが多かったって事もついでに記憶から忘却してるのか興味もないのか……
とりあえず他の皆はなぜかあんまり関係ない事象なのにわざわざ知らない事や理解していないことを得意気に語ってドヤ顔で誇るのは、やめようね!
785 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 01:51:37 ID: 1aunMNP2RK
だから作品の完成度考えりゃ200人抱えりゃ自滅することなんて誰でもわかってんだよ。どこもやってねーのはそれが理由だし、
声が70人ついた今だから問題化した話でもねえわ。
それなのに200人に増やした理由、
未だに200人抱え続けてる理由くらいちょっと考えりゃわかるだろうが。
開始数年は新キャラ登場を燃料にして商売
今は誰に声がつくか・今より出番を得るかを燃料にして商売してるし、みんな少なからず”それ”で遊んでるんだよ。
今回の発言はこの商売・遊びを台無しにしてるから非があるってんの。
(根本的にはコンテンツのクオリティに責任を持たずキャラクタを増やし続けた運営にしわ寄せが来ているんだが、未だに200人抱える運営方法を続ける限り、どんなに困難でも扱いに音を上げちゃいけないんだよ、逆説的だけどな)
786 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 01:54:38 ID: srklkwJPV0
あのう、コンテンツあり方まで語りだすと完全にスレチなんですけど
787 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 03:03:34 ID: mBKPC6G7I8
>>784
黙ってられなかったねw
どっちにしても918の夢オタの過剰反応が今となっては失笑されるってことには変わりないし、詰まなかったのは古参が見放さなかったからではなくコンテンツに力があって離れた以上の新規層ガッツリ取り込めたからよ
署名が空ぶったことも「俺達のアイドルマスター2」っていう寒い海賊版製作話が他人任せで企画倒れになったりしたことも忘れないでね☆
>>785
「最大」っていうお前の中でしか成立してない設定どこいったwww
デレ勢の大半が声なしのために課金してるというソースはよ
200人抱えてるのは別にそういうコンテンツだから以上でも以下でもないし、音をあげて放り出そうが運営の勝手だな。嫌ならゲーム辞めればいいし、もう卒業してるなら発言する資格はない
予算も有限だし後発コンテンツも増えてきてる中でノイジーマイノリティの金切り声に反応する経済的メリットは薄い
声優がそんな数年声がつかないキャラに執着する人にいちいち配慮する必要もないし、発言内容にそこまで問題があるとも思えない。むしろ声とか関係なく活躍させろよって意図にもとれる
事務所やバンナムの判断で適当なタイミングで謝罪するかもしれないが、まあネチネチ責めるほうが陰湿だし大人気ないな
788 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 03:14:58 ID: C5BhKS2We+
権威主義者がノイジーマイノリティを貶す現場、こんな所で見ることになるとは
789 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 14:20:23 ID: TlkbE4/dlv
>>785
当時のカードソシャゲの感覚で言えば「200人近くにも増やした」じゃなく「200人未満に抑えた」だぞ
新カード出るたびに新キャラが際限なく増えてたゲームが多い中
同キャラの別バージョンをコンスタントに出して掘り下げる手法を
確立したのがデレマスみたいなもんだから
790 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 14:40:02 ID: hx5t/0FPwk
ひたすらにまともなのあPが可愛そうになってきた
今後はのあに声がつかなければ頑張りが足りないと言われ声がついたらゆきんこのおかげと言われる
ゆきんこさんに文句を言うこともできずネット上で愚痴っても叩かれる
なかなかにハードモードだと思う
まともじゃない暴れてる奴は自業自得だと思うが
791 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 16:14:03 ID: rC7zX1Z7OA
発言に問題があると思ってるユーザーが多数だからこうなってんのに…
声ありが担当のPでも、不快に思う内容だぞ
792 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 16:21:12 ID: cUxOK8yt+L
そういう印象論だけで言うと、問題ないと思ってるユーザーも多数だな
擁護意見もたくさんあるし
793 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 16:33:31 ID: AJVZKlg1Ja
>>792
まぁまず大前提として、こんな発言があったということを知っているプレイヤーの数自体が、おそらく全体のプレイヤー数から考えると少数派だからな。
794 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 18:25:48 ID: S402wNBAnv
>>787
なるべく黙るの「なるべく」も読めねぇんだからもう文章を読む力がないんやなって……
っていうか数字出したら何故か全部スルーして謎煽りに戻ったのに、どんだけ多く集まろうがほとんど効果ないのなんて過去何度も繰り返されてきた既定路線みたいな話の署名と、
さも全員が賛同してた活動かのように吹聴してるけどその実当時の他の918関連の記事と比べてもほとんど動いてない300もレスが行かなかった謎の記事を根拠に上げられても正直困るんだよなぁ
古参は新しい展開のおかげで一切排斥され新規だけが残り盛り立てたとかいう謎理論も、アニメ放映中にもモバマスでしばらく765組が出張して保たせてたのを考えると新規が回してるなんて早々あり得ないんだよなぁ
まぁそもそも一番の問題は前も言った気がするが「今回の件とほとんど関係ないのに話題反らしのために強引に同一問題にしていちいち意味不明な事を言いだす」とかいう真にアイマスの敵チックな何かを現在進行形でやってる事だが
795 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 19:23:43 ID: nHtfbDei3h
>>783
>今の声付きアイドルどころかアニメ組で十分コンテンツとして回ることは今までで証明されてる
証明されてない。アニメ組だけでコンテンツ回してた期間なんて今まで一度もないです
あるのは、モバには183人(+765と876)いて、デレステでも183人は続投した、
そしてシンデレラは今もアイマスでトップの幅広い人気を得ている、その事実だけですね
総選挙で、声なしの子(今も声なし)に、100万円以上分投票したPを昔はみたし、
今年も、担当に声つけたい、出番増やしたい思いで10万円以上課金したPを何十人何百人見ました
年間のべ数百万~数千万程度の取引がある顧客群(あなたの言う、
そんな数年声がつかないキャラに執着する人たち)は、デレ全体から見ればマイノリティとはいえ、
取引の目玉である「声への期待」に対して公式の媒体で「つかなそう」は、ビジネス的にダメでしょう。彼女の個人ラジオでの発言なら別に問題じゃなかったと思います
796 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 19:54:44 ID: 5K2Wvd8tQE
声無しはいらないという意思を示すために敢えてカットしなかったんやろうなぁ
797 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 20:18:10 ID: srklkwJPV0
>>791
何十万いるユーザーの中の10人すらも批判的な書き込みしてないのに多数ねぇ
798 削除しました
削除しました ID: 0kVI5aRrQq
削除しました
799 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 20:32:05 ID: yRrlhHaTlp
前橋ライブで言及された声無しアイドルはツイッターで話題になり、ジャンル内の今まで知らなかった層に拡散した
一方デレマス最古参声優()が言及した声無しアイドルは嘲笑と共にジャンル外に拡散された
どう擁護しようが実際に起こったことはコレ
今後もこうやって"デレマスに貢献"してくれるんですね(笑)
800 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 21:09:46 ID: S402wNBAnv
>>798
「なるべく」ってのは「可能な限り」であって「一切」ではないんだけど言葉遊びとは一体……
俺は前々から言ってるように五十嵐本人にどうこうなって欲しくはないけど、この発言にかこつけてこうやって関係ないことで攻撃したり耐えろだの努力が足りないだの言って五十嵐やアイマス自体を下げてる連中はなるべく消えて頂きたいしその連中の喚く虚構を事実として拡散してほしいわけじゃないからあまりにも酷いものが書き込まれるその都度指摘をしてあげているだけなんだよなぁ
そりゃもちろん普通に会話してお引き取りかわかり合えるんなら一番いいだろうけど、そもそも過去ログを漁ればわかる通り初っ端から煽り、暴言、嘘、レッテル貼りの「ほんわかレス」ガン無視で突撃してきているのは問題は全く無い派さんサイドも大半がそうなんで、正直そこらに畏まって譲歩して優しく諭して差し上げる必要性があるかと言われるとまぁ困るよね
801 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 21:38:27 ID: oIzgo9pxRf
確かに最近はキャラ萌え系のゲームでそんなにキャラ数増やしたりはしないな
バンドリもシャニマスもオルガルもスクストもそこまで増やす感じではないな
802 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 22:16:15 ID: hx5t/0FPwk
あんな発言されたのあPはかわいそうだし過度に叩かれるゆきんこさんもかわいそう
対象がのあPだろうがゆきんこさんだろうが過度に叩くのはいけないよねというお話であって声無し声あり戦争になるのは意味がわからないわ
803 ななしのよっしん
2018/09/11(火) 00:40:23 ID: IYaqrqXnwx
>>789
>当時のカードソシャゲの感覚で言えば「200人近くにも増やした」じゃなく「200人未満に抑えた」だぞ
>新カード出るたびに新キャラが際限なく増えてたゲームが多い中
バトル物のカードソシャゲは新しい戦場で新しい敵が出るのは当然だろ?w
アイマスはプロデュースだぞ?w
804 ななしのよっしん
2018/09/11(火) 11:53:58 ID: 0kVI5aRrQq
>>800
意味の話じゃないよ、心持ちの話だよ。紛いなりにも黙ります言ったんだったら黙っとけよ
論点ずらすなよ。同類だよな?それらを叩くのは自分の欲求心を満たすための行為でこの話の鎮静化を狙ってないただのエゴの行為だよな?仮にそれで話が収まると思うならどう収まるのか教えてくれ
初っ端からクソだのアホだの言ってるやつがほんわかスレ語んな。引き取り?分かり合える?お前がいつ話し合いのテーブルに座ったの?一方的に馬鹿にしてるだけじゃん
他の奴らも。もう「のあ」の話じゃなくなってるし、918事件とかそのころPじゃなかったからその心情は察せないけど、それを蒸し返して何になるの?
「今回は五十嵐が悪い」。これでいいじゃん。それ以上の報復を求めず、これ以上無駄な擁護しなければもうこの話は終わりじゃん
ここに書き込んでるのがみんなPならもっと大人な対応しようよ……
805 ななしのよっしん
2018/09/11(火) 16:15:44 ID: c2ib6/xZcs
今回の件や北海道の地震で五十嵐さんが塞ぎ込んでいないことを祈る
806 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 06:52:57 ID: rC7zX1Z7OA
>>797
何十万もユーザーがいてまったく擁護がいないんだよなぁ…
807 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 07:01:04 ID: QTBoPoWWFM
デレマスのような有名コンテンツの有名キャラ演じてなけりゃ今頃忘れ去られてるような木っ端声優がよくもここまで思い上がれたもんだな
声優ライブとかで持て囃された結果自分自身が人気だと勘違いしてんだろうが
808 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 07:13:44 ID: ObwOfWaSZx
809 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 07:26:52 ID: rq9gf0zZoy
当該アイドルのPなら怒っても仕方ないが、便乗して喚いている声無しアイドルのPはなんなんだ?醜すぎてアイドルがかわいそう
810 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 07:37:19 ID: 8/+04aPyo7
>>便乗して喚いている声無しアイドルのPはなんなんだ?
デマと炎上はネットの花だと思ってるお祭り好き
ほめた!
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