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452 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 18:00:16 ID: IPx5dEoF99
難点を挙げるとすると、E-3のマップが輸送用とボス撃破用と完全に別物を、
1つのエリアにまとめてしまっていること。
実質上ボス撃破用マップがE-4になっているから、
運営が報酬を出し惜しみしているようにも感じられる（実装されるべき軍艦はまだまだたくさんいるのに･･･）
もし甲作戦がうまくいかなくて、作戦変更する場合輸送段階からやり直しになる点では、
時間に大幅なロスができてしまうというデメリットもある。
メリットになるのは、E-3のボスマス堀りが、輸送作戦の方である程度楽になる位しか思いつかないし、
ボス攻略用マップは北海道北東沖・最深部としてやっぱりE-4にするべきだったんじゃないかな？ -
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453 433
2016/02/17(水) 18:16:08 ID: ypzuHROXjQ
アンチどうこう言ってるような人たちは謙ちゃんに対する信心が足りないんじゃないのかな。
ちなみにノーダメ赤疲労についてのコメントが多いから返信しとくと、
別に赤疲労になったままでそのまま突っ込んでたわけじゃないよ？疲労顔マークがなくなるまで待つか赤疲労組だけで5-5にブチ込んでダメージ与えてバケツぶっかけて回復させたってだけの話
ちなみに編成はぜかましねっとのE3水上部隊の内容とほぼ同一だからこれ以上はほとんど煮詰められない気がする まあもう田中勲章奪取したからいいけどね
ttp://zekamashi.net/201602-event/e-3-hokkaidou/←これね
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454 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 18:16:26 ID: wDFpF9+3w2
>>452
E3攻略し始めたところだが、後半がどんな具合か分からないのが辛いな。
一応乙でやってるが、伸るか反るか・・・まぁそこが面白いんだけど。 -
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455 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 18:20:39 ID: tNrIvIMgyO
E-3甲叩き割った。新規艦も拾ってさあ撤収。
やる前は予備艦の一つでも掘るかと思ったけど、E-3で沼ったからもういいや、メンドくさいし -
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456 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 18:30:16 ID: zGnCoOsJoP
>>453
そこの編成例だとしっかりまるゆで運上げた上でカットイン主体の編成組んでるようだけど、
君もちゃんとカットインが期待できるぐらいには運を上げていたのか？
それでもなおワンパンが続いたのならご愁傷さまだが、
ろくに強化もしないまま何も考えずにただ同じ編成をなぞっただけなら、
カットイン出ずにボス倒せない、となっても君が悪い。
自分から分の悪い運ゲーに突っ込んだだけなんだから。 -
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457 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 18:31:44 ID: ptSCu0wGw+
>>452
E-3で留めないと「小規模」ではなくなってしまうからじゃないかな、と
あと最終段階に相応の難易度を確保するためにゲージ2つ……というのも
ただ、途中の難易度変更込で海域を一本化されたおかげで輸送ゲージは秋E-3と比べてもだいぶ少なかったし、これが海域分けられたらまた800前後になってしまう可能性だってある
その場合輸送作戦そのものを嫌う人からの不満意見がそれはそれでかなり出ていたんじゃないかな……
秋と比べても事故ポイント少なくてゆるゆるだったけど、たぶん求めている前提条件からして違うからね
個人的には拡張作戦は○規模の範疇には含まないと思っているので、それをやるならE-2までを本作戦として分けても良かったとは思うけどね
それこそ報酬として用意するなら紫雲でもネ式エンジンでもおあつらえ向きの品はあるし -
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458 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 18:39:58 ID: PA7TT+6wQR
疲労顔マークが無くなるまで…？
隠れ疲労は抜いてない感じかな？ -
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459 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 18:42:33 ID: ypzuHROXjQ
>>456
あたぼうよ
あぶうに関してはどうしてもまるゆが揃わなかったから初期値からあまり上げられなかったけど(それを考慮して旗艦固定)他はカットインに期待できる程度には上がってるよ
おみくじに挑戦できる程度の準備はしてきたつもりさ
まあ指摘はうなずける部分はあるんだけど、運上げたところで初戦やボス戦の昼でカットイン放つ前に凹まさせられるのはもどうにもならないと思うんだけどね -
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460 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 18:45:56 ID: ypzuHROXjQ
>>458
隠れ疲労については入渠させたり補給している(＋別の用事で放置してる)うちに完全に回復してることが多かった
もっとも、隠れ疲労が残ってる時と対して戦績が変わらなかったから最終的に無理にこだわらなくてもいいと判断したけどね
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461 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 18:47:55 ID: wDFpF9+3w2
>>459
人真似だから気持ちよくクリアできないんじゃないか？ -
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462 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 19:01:10 ID: ypzuHROXjQ
えぇ・・・人真似と自分のオリジナル編成で気持ち良くクリアできるかどうか分かれるっていうんならどういう因果でそうなるのか教えてくれよ
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463 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 19:16:47 ID: ptSCu0wGw+
流石に>>461は素っ頓狂すぎて笑った
先行組でもなければ他人の編成参考か丸パクリした方がストレス溜めずに済むよ……妙なプライドに拘って失敗してしまったら元も子もないぞ
とはいえ疲労抜きだけでは当たるという結果が出ているならキラ付けくらいは試してみるべきだったんじゃないかなあ
してもしなくても変わらんとか言う(ダブルダイソン攻略に失敗する)動画もあったけど、基本当てる避けるやられるを見守ることしかできないこのゲームの戦闘において、プレイヤーが確率に介在することができる数少ない要素だし意外と馬鹿にはできない
今回も本隊へのキラは徹底してたけど、道中の戦艦棲姫相手に大破が発生したことすら無かったのでよりキラキラ教への信心が深まった(道中大破が発生しなかったとは言わない) -
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464 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 19:21:57 ID: ypzuHROXjQ
キラキラ教かぁ・・・一時期熱狂してた時期はあったけど結局体感で有用な差が感じられなかったのと手間がかかったのとで棄教しちゃったわ
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465 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 19:24:50 ID: ypzuHROXjQ
あと、編成丸パクリでどうこう言う人がいるけど、ここまで周回やらなんやらで手間がかかる内容なんだから他人の使ってた有用な編成を使うのは理にかなってこそすれ非難されるいわれなんかないんだよなぁ
そもそも「プレイヤーが助け合って情報を出し合う柔らかなソーシャル」って外でもない謙ちゃんの言葉であり願いなんだぞ -
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466 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 19:26:21 ID: ypzuHROXjQ
外でも→外でも
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467 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 20:23:28 ID: CZHKRJ+SGF
キラは効果があるか？と問われれば間違いなくある。
ただ、キラはその手間に見合った効果か？と聞かれれば果てしなく微妙と言わざるをえない。
連合艦隊だと尚更だね。15夏とかはこれに羅針盤逸れまであったんだぜ… -
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468 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 20:32:45 ID: Civ3hzd4oX
キラ付けはコストパフォーマンス的な意味では手間に見合うかどうかは微妙だが、
「やれる事をやりつくして無いのに文句を言うな」と言う意味では
やってない事は手抜きと言われても仕方ない程度には効果はある。 -
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469 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 20:40:19 ID: ypzuHROXjQ
まぁ、キラ付けに関しては本人がどこまで有効だと感じるかにかかってるわけだな
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470 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 20:43:10 ID: rTiYNyuKZK
労力環境がそれぞれ異なるんだから
「やれる事」の範囲もどこまで「やりつくせるか」も
普遍敷衍的な定義しようがねーからさ
己が手抜きって言ってるだけであって、
主客入れ替えての「手抜きといわれても仕方ない」なんて言草は遠まわしの嫌味だわな、正直かなり臭う
ゲージ破壊のときだけザコ散らしで駆駆戦戦制正空正空の支援入れただけで
ノーキラでE3甲突破出来たんで、まあ頑張ってサイコロ振りなさいよで終わっちまうね
先の人も言ってるとおり15夏E7みたく即逸れない分ちょっとはマシよ -
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471 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 20:51:49 ID: nmTnoMOjaQ
秋イベやってなかったから知らなかったけど、輸送艦隊ってクソゲーなんだな
潜水艦スナイプで第二艦隊ガンガン大破するし第一艦隊gmksだしでボスからA勝利とるの凄く大変だ(辿り着けないし)
あと司令部施設ってやっぱ要らんな、一隻づつ大破することなんてそうそう無いし、第二艦隊やられたらボス絶望だから撤退したほうがマシだ -
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472 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 20:52:08 ID: uAwtEmYaN3
>>450
その辺りの問題を解決してるブラゲもあるよ
花騎士とかそのタイプ
本当にレアなのはマジで出ないけど、攻略するだけなら余裕で
非常に難しいマップは曜日限定ではあるが期間限定ではない
イベントも初心者が難なくキャラをゲットして、すぐ即戦力に出来る設計
後発はもうそういう問題をクリアしていってると思う -
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473 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 20:56:41 ID: rTiYNyuKZK
輸送艦隊がオモロイか否かは個々それぞれなんで置いておくとして
司令部施設が要らんってのは極論だわ 支援込みでボスほったらかして4人落としてくれりゃええんやし -
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474 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 21:11:53 ID: tNrIvIMgyO
検証で効果ありとは出てるが、キラ付けはやってない
13秋イベでムカっときてからだな
支援艦隊はサボりやがるんでつける
それでイベ海域クリアは全部クリアしてきてるし、艦コンプリ状態もキープしてる。ま、人それぞれだろ -
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475 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 21:20:28 ID: wDFpF9+3w2
キラ付けは何の成果も得られなかった時の精神ダメージも考えないとな。
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476 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 21:23:56 ID: sLXDq+sL2N
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477 360
2016/02/17(水) 21:28:37 ID: J8EKdg7zIJ
360です
大淀にWG42×2個してE-2乙周回中
40回ボス到達で35回Ｓ勝利、Ｓ取れないのは姫が発狂してる状態の時か
丁字有利でボコボコにされた時か、逆に不利で削れない時とかですかね
道中で朝霜ゲットしたものの、やはり天城はドロップせず
乙だとボスＳで1.41％だから、まだまだ回数が足りないんでしょうね
そういえば集積地棲姫さんは、対空カットインで艦載機を全滅させると昼戦は行動しなくなりますが
夜戦では普通に殴ってくるんですね
ある程度したら天城諦めて、E-1甲の瑞穂掘りに切り替えないと不味いですよね
瑞穂もなんだかんだで2％くらいなんで、それなりにキツイですし
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478 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 21:38:55 ID: Z+D38K/Dom
>>407
嘘だろ
そのE2で詰んでバケツと資源がやばい状況に陥ったんだが -
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479 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 22:02:54 ID: zZwAkzN3ZK
E2で詰まるって戦艦戦艦空母空母みたいな田中思考で無理やり下行こうとしてないか？
単に上ルートのメンツ育ててないだけかもしれんが
E1より簡単だと言うつもりはないが黄色いリ級と空襲のワンパン以外は問題なかったぞ -
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480 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 22:03:24 ID: Q3FbDf9aEm
今回水上が燃料弾薬ペナ無しでボス戦できたのは、多分設定的には輸送であの位置に前線基地作った結果よね。
初期は輸送か機動で出撃可能、輸送ゲージ割ったら水上でも出撃可能、だったら、輸送に対する印象も違ってただろうか？ -
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