2,261
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1531 ななしのよっしん
2014/04/08(火) 13:18:59 ID: VI1TpSlibG
BD買って初めて視聴した 素晴らしかったです
本当に良かった あらためて良く出来た作品だなあと思った
>>1529
フィギュアスケート好きとしてはマミさんの変身シーンに歓喜したわけだが
変身シーンのそれぞれのダンスの種類については
検索してもなかなか語られてる場所が見つからない
どこかで語られているかしら それともここで語ってもいいのかしら -
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1532 ななしのよっしん
2014/04/08(火) 15:10:32 ID: CrvEXLO/JU
レンタルして初見で見てみたけどわけがわからないよ
Wikiったらわけがわかるよ
さやかが救われたってそういうことか
でもほむらはそれでよかったのか？という疑問が残ってしまった -
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1533 ななしのよっしん
2014/04/08(火) 20:07:36 ID: AHLzXtAGGk
レンタルして見たけどやっぱ面白いな。それに見直したい部分だけ何度も見られるから、わけがわからなかった部分がよく分かった、特にどこが現実でどこが現実じゃないのか、現実は後編の世界とは違う世界なのか同じなのか、同じならその世界で時間は巻き戻されたのかってとこあたりが。初めて見たときはまどかがほむらの通う学校に転校してきたとこで理解不能になった
それからほむらが泣くシーンはもらい泣きした人多数だろうな。ほむらの気持ちが胸が痛くなるほど伝わってくる。放映版3話にしていきなり逝ったマミさんにはマミさんと過ごしたシーンが短すぎて泣けなかったのに。やっぱり泣きの千和だな。
で、後編にも出てきた砂漠のシーンは何なんだろう。ほむらの心情を表しているのか、再構成された世界が滅んだことを示しているのか、それ以外か。
この作品の凄いところは、主人公であるべきはずのキャラクターの出番が赤座あかりのそれと同じくらい少ないのに空気化してないってところだと思う。ヒロインポジだからこその存在感がある。
話は反れるけど、劇場で公開されていた時に何度も見た人のほとんどは大きく2種類に分けられるんだろうな。作画及び演出を噛み締めるように味わうために見た人、内容を理解するために見た人。前者は健全だけど、後者には誰よりも早く内容を理解してネットにレビューやら考察やらを書くことを強いられている気がしてならない人も居そうで怖いんだよなあ -
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1534 ななしのよっしん
2014/04/08(火) 23:38:34 ID: dNxQCtDHf3
馬鹿丸出しを承知で聞きたいんだが、ほむらが悪魔になった後の世界って魔法関係はどうなってるんだ？
魔獣がどうこう言ってた＆さやかが指輪してたのを見るにテレビ版の改変後世界とは円環の理絡み以外同じ世界観ってこと？
ていうかラストのダンスと弱ってるQBは一体何？ -
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1535 ななしのよっしん
2014/04/09(水) 01:22:30 ID: vuoLa1ltgz
>>1531
ピュエラ・マギ・ホーリー・クインテットになるのかな？ 語る場所。
話は変わって。
ああそっか、やっと気付いた。TV版ではまどかさんが自分を犠牲にして魔法少女たちを救ったけど、叛逆ではほむほむが自分を犠牲にしてみんなを救ったんだね。
神々しいと禍々しいの違いはあるけどやってることは同じなのか。
しかも今回は記憶の残ってたさやかちゃんからも記憶を消しちゃうという徹底ぶり。
じゃあ次回作は唯一記憶の残ってるQBをみんなで救う話だｗ -
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1536 ななしのよっしん
2014/04/09(水) 04:53:42 ID: 0oHfEMfnAZ
>>1535
まどかによる改変時と同様に改変挟んでるから
ほむらが悪魔化するまでの経緯とか、人類から手を引こうとしたこととか
覚えてないどころか、あの世界のインキュベーターは経験すらしてないと思うぞ。 -
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1537 ななしのよっしん
2014/04/10(木) 15:22:56 ID: t/6smLObH+
俺も同じくレンタル組。
終盤終始口あけっぱで終わったんだけど
なんかこう、「え？これで終わったの？」感が凄い
どう表現していいか分からんけど何かこれで終わらせたら駄目だ感が凄い
でもこれで実質この作品は終わりな訳で何か…こう…うーん… -
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1538 削除しました
削除しました ID: IV1S7+Blrp
削除しました
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1539 ななしのよっしん
2014/04/10(木) 19:31:19 ID: PKRJ8LuvEs
改変でさやかの記憶が残っていたのは
「巻き添えになって帰れなくなってしまった」と言ったように
本来はさやか達円環組を巻き込むつもりはなかったけど
魔女結界と同じように無意識にやってしまった感じだな
無意識レベルで力が弱かったのとさやかはまどかの親友であって
円環の拘りが強いからかろうじて記憶が残った
逆に言えばほむらの良心がまだ残っている証拠でもあるな
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1540 ななしのよっしん
2014/04/10(木) 21:30:21 ID: w+Rn0cxMFV
円環組は結界内では実体を保てるからどっちも矛盾しないしどっちも皆を想っての結果だよね
想いの力を重んじるなら>>1539
論理詰めを重んじるなら>>1538にそれぞれ同意かな
好み的には前者だけど後者も後者で
「巻き添えは嘘である(意図的に現世に留めた)」
っていうのに徹底的に筋を通してて凄かった -
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1541 73
2014/04/10(木) 23:55:04 ID: /Zgdo/9NSU
DVD観賞中
なんで劇場で気づかなかったのか、というシーンばかりだわ -
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1542 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 00:39:12 ID: cIbUhEjx0R
レンタル組の人は、もう一度観ると、
初回のポカーンから、
また違った感想になると思うので
オススメ -
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1543 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 04:37:09 ID: 7AKkYHUQ8q
記憶が残ってたりは単にさやかやまどかが世界から外れた者で、改変が利きにくかったからだと思ってたよ。悪ほむと円環組が概念どうしのせいでお互いの力が反発しあった結果かと。
ところで最近気が付いたのだが、結界での数学の授業、ホワイトボードよく見ると、やってるの積分とか三次関数じゃない？一般の公立中学二年でやる内容としてはかなり高度な気がする。あの世界の日本の義務教育水準がすごい気になるww -
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1544 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 10:30:27 ID: FBqCA+r5Ig
>>1543
外の世界(本編)でもそうだっただろ
１周目のほむらちゃんがそれで泣いてたぞ -
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1545 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 15:54:45 ID: 0oHfEMfnAZ
改変で世界の再構築するにあたって、元々世界に存在する人間（マミ、杏子、その他）と
人としての材料を改変者であるほむらが持っている存在（まどか）と違って
さやか、なぎさは人の世から外れた存在がそのまま巻き込まれてるわけだからね。
ほむらとの縁が薄いなぎさはともかく、さやかは影響受けにくいこともあるだろう。 -
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1546 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 16:57:25 ID: z3UiSsB+Nq
予約した、BDをようやく観れたんだが。
なんか、わだかまりが胸に残るね。
劇場で見た人が何回も観に行くの分かる気がした。
ほむほむの愛にしびれた・・・
愛ゆえに全ての業をその身に背負うというのか。
けれども、まどかは君にも幸せになってもらいたいんだよ。
それに気づかない思考の青さが、ワルプルを倒せなかった原因だと個人的に思ってて、あれは魔法少女の残滓の成れの果てが集合したモノなんでしょう？
だとすれば、かなりの持久戦ではあるが、使い魔を殲滅すれば勝てたんじゃないのか？と妄想してます。
次回、まどかがまた救うんだろな・・・
最後に愛と正義が勝つ物語って…そういうもんじゃん。
でも、わかんない所があんだよね。
ほむほむの魔女結界に人が召喚される条件って、思い入れや関わりがあったという条件だけ？
生存は条件じゃないのかな？
生きているのが条件ならば、本編最後の荒廃した場面は見滝原じゃない？、もしかして地球でもないのか？（本編の完全な続編であるとするならば）
それか他次元から？
結界崩壊のあと、マミさんと杏子ちゃん生きてるっぽかったし。
かなり長くなってごめんね。
最後にもうひとつだけ、
まどかは、数学の授業中何やってんの？
他の宿題？早弁？ -
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1547 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 18:43:33 ID: cIbUhEjx0R
まどかがやってるのは、魔法少女ノート（前編後編で書いてたもの）だと思う。
みんなの活躍の思い出とか、新必殺技・新衣装のアイデアとかを書いてるんじゃないかな。 -
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1548 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 19:40:22 ID: z3UiSsB+Nq
>>1547 さん、サンクス
なるほど、そっちか（笑）
授業中に何やってんだって思って。
中沢君も顔がハッキリしてたんだよな、なんでだろ？
初期の根暗ほむ時代に何かあったのかな？
中沢君、人当たり良さそうだから優しく接してあげてたのかな？
だとすれば、恋心か？・・・ -
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1549 ななしのよっしん
2014/04/12(土) 00:45:33 ID: UEZuJ3snbr
>>1548
中沢くんは魔女結界に連れて来られた実際の人物
なぜかは疑問だが……単純に、席が隣だったからかなあ -
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1550 ななしのよっしん
2014/04/12(土) 14:45:31 ID: PKRJ8LuvEs
ほむらにとっては転校生の紹介の前に先生と中沢君のやりとりが
必須なイメージでもあったんだろうな
毎回毎回やられてたら印象に残りもする -
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1551 ななしのよっしん
2014/04/12(土) 16:21:30 ID: z3UiSsB+Nq
>>1549さん、ありがとうなのです。
>>1550さんの論でいくのなら、
転校初日のシャンプー事変は、毎回じゃなかったのかな？
大分、本人にとってはうぜぇって感じだと思うけど・・・
それにしてもマミさん最強ですな。
まさかリボンの実体・非実体化が自在とは・・・かっこよすぎ。
強し強し強しつよぉぉぉし！
やはり、間違ってはいなかった。マミさん一人いれば国盗りは可能なのだ！ -
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1552 ななしのよっしん
2014/04/12(土) 23:28:59 ID: SFPwuCQmCh
QBはもう支配される側になっちまったわけだが
これででびほむから滅亡の危機とかにされても上位の相手に対して感情がないままでいられんのかね？
まどかさえ問題なければQB自体にももう深く関わらないだろうけれど
こいつら自身でびほむ打倒しようとしてそれができなくて絶望したりするるのが今後はお似合いとか思うけれどそんな小話別に公式では見たくないなぁｗ
時に↑のQBは今回も記憶ないかもよってお話面白いね
それならなおさらずたぼろにされ続けるだけだがｗ
まぁなにがみんなに聞きたいかというと、利用するがわからされる側になったこいつらはどう変化していくんだろうな？ -
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1553 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 01:09:55 ID: 6yrurmoC8I
確定させていくだけのソースを出せるようになる前の段階で物語終了なんでなんとも言えんが
研究したソースを元に、魔女と魔法少女のいる世界を実現させたと考えてるから、QBは全て理解した上で協力(但し強制)しているんだと思う
感情かどうかはさて置くとして、QBが考えてることは「メンヘラとかわけがわからないよ。早く逃げたい・・・」って辺りかとｗ -
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1554 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 12:14:42 ID: t/6smLObH+
何かあまりに壮大すぎて
年齢設定の事忘れるんだよ
まだ中学生だよねこの子達… -
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1555 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 14:42:34 ID: PKRJ8LuvEs
そんなに壮大な話か？むしろ中学生特有の狭い世界を感じるんだが
まどか
何もできない自分が嫌だ→魔法少女になるけど魔女化は嫌だからほむらちゃん助けて
→魔法少女を救う為に神になる！→本音はみんなと離れるのはつらい
ほむら
まどかの為に時間を巻き戻す！→まどかと一緒なら魔女になってもいいかな
→まどかの願いならいくらでもやり直す！→まどかの決意なら受け入れる
→やっぱり淋しいから魔女空間でキャキャウフフ
→まどかの本音はそうだったんだ！私が普通の人間にしてあげないと！（悪魔化考える）
→QBに邪魔されるなら魔女になってやる！（悪魔化諦める）→私はもう躊躇わない（悪魔化）
実際に整理してみると単純に中学生で子供の心理だと思う -
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1556 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 18:31:31 ID: xWIH/iXrvb
劇場版魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語
まどか！あなた就職できたって喜んでたけどそこ凄いブラックだしあなたあれから全然皆に会えてないじゃない
だから私が代わってあげるからちょっと休みなさい！
安心して貴方が職場で使ってたシステムは
全部私が引き継いで使ってあげるから何も問題ないのよ
いいわね？いいわね よし言質も頂いたしこれからは私がデビルになって頑張ります！
「あーでもなんか私ちょっとあの仕事もどろっかなー・・・」
イヤイヤイヤオイオイオイまどか待ちなさいまどか！
いいから！休んでていいから！ね？
END -
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1557 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 19:45:45 ID: pTlW3vtXx0
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1558 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 20:03:19 ID: keb2HSDQct
悪魔ほむほむってどこまでの存在なの？
女神まどっちみたいな概念的で抽象的なものじゃないよね多分
神に相対するのが悪魔と言われてもどうも格下感が拭えないし
それにSGの上位変換みたいなダークオーブ
女神まどっちは持ってないだろうものを未だ持たざるを得ないってことは
ほむほむはまだ魔法少女の一連の因果関係から完全に独立した存在と思えないんだけど
それにしてはQBを顎で使えてるみたいだし
でも新しい因果律の世界でまどっちを押さえ込むのでいっぱいいっぱいみたいだし
悪魔ほむほむってどのランクにいるんだろう
魔女に変異することがありえるんだろうか
魔女よりもっとやばい何かになっちゃうとか -
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1559 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 21:01:12 ID: CsV2aj10HN
ほむらの結界の外にインキュベーターがいるかが気になるわ
>>1558
概念に対抗できるほどの呪いをため込んで銀河を覆うほどの結界を張ったというだけで
本質的には魔女な気がする、自我があるって違いはあるが
まどかの力云々は映画内と同じように忘れさせてるだけだろうし -
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1560 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 23:10:41 ID: MSovvOiUVJ
イヤーカフス（悪魔ほむらが左耳に着けてるトカゲ型耳飾り）の宝石部分にまどかの力を封じ込めてるらしいが、
自我を保つために封じ込めてるのかな。それとも、自我は自力で保ってるのかな。 -
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