2,261
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871 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 00:44:17 ID: 4S59rXovv1
みんなが納得してたバッドエンドをむりやりハッピーエンドにしたからもやもやして、みんな幸せなはずなのに納得出来ないんだよなぁ
続編あるとしても納得のハッピーエンドにはなり得ないのかなぁ -
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872 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 01:32:37 ID: McSGpYnSvI
Yahoo映画レビューが変なので荒れてる荒れてるｗｗ
これだから売れるのは素直に喜べないのだ（´・ω・｀） -
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873 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 01:40:29 ID: f8Rw3QuqQA
ブッチーのFate/Zeroマテリアル内対談における面白いくだりを引いておく。
「実はいちばん好きなのがキャラの情念なのかもしれません。
そこって案外、構成組む上では邪魔なとこだし。」
「でも既存作品のキャラなら、まずそいつの情念ありきで、
そこから展開を考えていける。」
「ところがオリジナルだと、まずストーリーから考えて、
そこからキャラを造る、となってしまう。」
「当然、ストーリーの枠組みの中に収まる情念のキャラしか出てこない。
そのジレンマがね…。
まずキャラありきで物語を作っていく度胸が、ないんすよ。（後略」
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874 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 01:42:52 ID: f8Rw3QuqQA
次に今回の新編公開にあたってのインタビューから抜粋。
「自分の中では完結した作品だったので、
どんな話を作ればいいか、入り口が見えるまでは大変な苦労でしたね」
「テレビ版のエンディングに対する自分と
（監督の）新房昭之さんの解釈の違いがあったということは言えます」
「自分はハッピーエンドのつもりでいたんですが、
新房さんとしては必ずしもそうではなかったようなんです」
「それを聞いてはじめて自分のなかで意識の切り替えができて、
新作に向き合うことができました」 -
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875 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 01:50:17 ID: f8Rw3QuqQA
つまりTVシリーズ本編は、構成の要請から、ほむらがまどかの概念化を受け入れる話。
（前後編から続く）新編は、本編で犠牲になったほむらの情念が、構成を否定する話と自分は受け取った。
構成＝秩序＝円環の理 VS 情念＝愛＝悪魔、というわけだ。
今のところ一勝一敗、次のTVシリーズで決着がつくことを望む。 -
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876 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 02:16:35 ID: 7q9KD+eHSJ
>>866
私も最初はそっちで解釈したんですが、
・道に迷ったあの子
・ひたむきな小鳥の声で歌う子供
ってフレーズがほむらちゃんっぽいので、全体としてほむらちゃん＝子供として扱う比喩なのかなと判断しました
「大人になれない番人」がまど神様であるというのも、解釈としてはありですかね……？ -
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877 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 02:27:22 ID: WSvNGcrLol
魔法少女たちは信じる気持ちが足りなかったんだな
人を信じる心と、諦めずまっすぐに進み続ける意思を誰かが持ってれば結末も変わっただろうに -
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878 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 02:29:08 ID: KbMcwKYRx+
>>860
ああ確かに、ゲーセンの曲はひたすらコネクトアレンジだねｗ
ルミナスかカラフルもゲーセン仕様で使ってほしいね、いずれは -
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879 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 03:19:43 ID: kRZGqbuq/P
TV:魔女もエントロピー増大の問題も両方解決でハッピー！でもまどかいなくなって悲しい。
劇場版:まどかにさやか、なぎさも人間に戻ってハッピー！でもそのうち宇宙滅ぶ。
じゃね？
いくらQBこき使っても限界があるからこそQBたちは魔女を生み出してたわけだし。 -
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880 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 06:37:50 ID: LJe+ENF1YZ
まだだめよのフレーズが流れるのってめがほむの時と悪魔ほむの時だけで
めがほむ止めてから悪魔化するまでのあいだは流れてないんだなぁ -
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881 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 13:55:31 ID: /Lp3+6g4Wo
まどか(特に最初の方の)がものすごくかわいかったのはほむらが造り出した世界的だからでしょうか(妄言) -
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882 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 13:58:27 ID: /Lp3+6g4Wo
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883 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 18:40:48 ID: McSGpYnSvI
>>881
TVシリーズ１０話時点ですでに可愛かっただろ。
>>875
続編は映画じゃないかな～。
映画の続きをTVでやるパターンはあまり見ないし -
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884 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 19:49:53 ID: Jgy8DPhIPB
今日初めて見に行ったんだが……中盤で「魔女が見滝原を模倣した結界を作っている」という部分を見て、ほむらが魔女になったんじゃね？って思った私は異常ですか？
ともう一つ。
この新編は本当はアニメでやる予定だった。という情報がどっかであった気がするのですがそれは本当ですか？
その場所によると虚淵玄さんの書いた脚本が1クールやるには短かったから、みたいな理由だった気がするんですが……明らかに足りると思うんです。（脳内計算式 【新編】で約二時間であの終わり方だともう一つ映画ありそうですから二時間。 2+2=4時間 4時間=240分 アニメ一話分の本編時間は20分くらい 20×12=240）ほらぴったりです！ -
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885 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 20:20:15 ID: 2+aijKdpBj
>>884
現時点でもう一本映画作るなんて話はどこにも無い。「やれたらいいね」とは言ってるけど。
君が持ち出してる話は虚淵の初期プロットのレベルで、これはほむらが円環の理に「救済」されて終わる展開だった。この時点で1クールぶんの内容にならないのは明白。
これが監督その他から難色出て書き改めたのがこの映画の脚本。
情報は時系列をちゃんと抑えた上で理解しましょう。 -
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886 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 21:02:46 ID: CsRU+4RRQ4
２回目見に行ったけど前半、杏ほむもさやほむが良かったな。
記憶無い状態で杏子ちゃんに相談するあたり、かなり頼りにしてるよね。
後、たつやが成長してない辺り、半年もたって無さそうだな。 -
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887 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 21:45:21 ID: XGqeObAlLq
今日映画見てきた
なんかみんな技名とか叫んでた（気がする）から、マミさんがうつった！？とか思ってしまったｗ
ほむらも技名叫びたかったんだろうか（ティロ・フィナーレみたいな感じで）
それで次回はまどかとほむらの平手の打ち合いですかね…… -
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888 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 23:22:18 ID: Ld85b+sZCl
>>885
いや、それもなんか違うような。
最終的に上がったプロット（悪魔展開込み）が、TVでやるには短かったのと、スタッフからも映画にしたいって意見があったからの劇場版だろう。
実際、映画であれだけバランスよくきっちり収まってるってことはTV1クールでも短い内容だと思う。
仮にこれを12話相当にしようと思えば、どっかを増やさないとならないが、最初の都合のいい世界編からほむほむ探偵～花畑まではまだしも、そこから先の怒涛の展開は伸ばすに伸ばせないから、現実的にはまどかの花畑シーンまでで10話くらい使わないとならない。
そうなると、せいぜい日常とかプエラ・マギ・クインテッドVSナイトメアで稼ぐしかないけど、どう考えても歪。
どうしたって時間と予算の関係上、映像・演出はTVクオリティになっちゃし、次回作はともかくこの映画は映画で大正解以外の何者でもない。
あと>>884はまず小学校で日本語を習ってからモノを言う訓練をしたほうがいいぞ。 -
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889 削除しました
削除しました ID: rFR9t34/FO
削除しました
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890 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 23:36:14 ID: 1RqhRQShM3
2回目。ゆっくり観られた。ほむらの黒蜥蜴をはっきり見届けた。
>>453 そもそもQBの目がHALだと、なぜ気づかなかったのか。
そういえば配布のフィルムって、4コマあるとカット（画面切り替え）またぐ人もいるの？ -
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891 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 00:11:44 ID: p4r4V+Ytg3
この人の解釈はぶっちーの作品を色々吟味した上に、さらに他の作品を展開の例としてあげたりとバックボーンが広くてなかなか面白い。流石プロだね
>>sm22222790
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892 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 01:05:14 ID: rS6RgXNjwd
>>886
ほむらが「頼りにする」のって杏子だけなんだよな
捜査のお誘いとか真相気付いて電話する相手に選んだ時とかかなりニヤニヤした -
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893 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 01:29:19 ID: SZr9FTptw0
ラストについては全肯定。でも、シャフトの仕事に関しては言うこと無しなんだけど、若干虚淵さんの悪いとこが見え隠れしちゃってた印象。
特に後半の種明かし部分の説明が長い＆クドくて、折角話に没入してたのに若干醒めちゃったんだよなー。
シャフトの奇抜な演出には説明過多なくらいがちょうどいいのかもしんないけど、いっそデヴィット･リンチくらいわかりにくくなってもいいから説明を減らして、もっと作品に浸らして欲しかった。
まーなんやかんや不満はあるけどデビほむ拝みにまた行くけどね。 -
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894 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 01:44:26 ID: tEArXDuWMH
>>876
あの歌を「ほむらがまどかに歌いかけている」と考えるか、「神の視点（notまど神様）でほむら達を歌っている」ととるかで分かれると思う
自分は「君は気づいていたかな。本当のことなんて～」の下りがほむらの「誰も未来を受け止められない」って台詞と被って聞こえたから、ほむらが自分の思いをまどかに歌ってると解釈しました
でも「何処にも行かないで（ry」だけがコーラスであることを考えると、あそこだけがほむらの気持ちで、そうやって理想を呟き続けるほむらを“ひたむきな小鳥の声で歌う子供”と形容しているのかな…
>>888
ものすごく同意
仮に先の展開まで入れてTVの尺にしても、最初の数回をホーリークインテッドに割くのは無茶だと思う
前後編は3話の衝撃で一気に視聴者を引き込んだけど、今回のは徐々に違和感を与えていく構成だから映画で一挙に魅せるのが正解だろう
あくまで素人意見だけど -
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895 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 03:25:11 ID: ZtkVtV1J1E
あれ？この「新編」で完結だろうって思ってるのは少数派なの？
劇終の文字がしつこいぐらい表示されたのも窓がリボンでがっちり止められてたのも
「綺麗な終わりじゃないけどもうこれ以上はやらねえぜ」って制作の意思表示なんだと勝手に思い込んでた
パンフで「続いていく作品」みたいなこと言ってたのも単に
永遠にループする物語、ネバーエンディングENDを狙いましたという意味なのかと
（まあ興行的な意味で今後どうなっちゃうかは分からないけど）
>>851
そう、結局あの２人が普通にのんびりお話出来る機会がなかったことが
ここまでこじれちゃった原因で且つ悲劇なんだと思うんだ
1ヶ月とかじゃなくてせめて1年、普通の友情を育む時間があれば
ほむらちゃんももっとバランスの取れた感情をまどかに抱けたかもしれない。 -
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896 削除しました
削除しました ID: kTSU3/dpjn
削除しました
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897 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 05:58:00 ID: HOL+NUxUm2
キュゥべえが「ｷｭ?」としか言ってない時点で怪しさ満点だったｗ かわいくもあったけど
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898 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 07:38:07 ID: Ld85b+sZCl
>>896
売れなかったら終了かもしれんけど、現状見るに続けるだろう。
深夜アニメ出身の映画が興行10億の時点で結構な偉業なのに、これ最終20億も狙えるぞ。
まあなってみないとわからないけど、少なくとも現段階ですら続けるには十分以上の売上だと思う。 -
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899 ななし
2013/11/12(火) 10:49:34 ID: 52mTQiMy+y
各国語で「終わり」を何度も出すのは、
『「これで終わりなら幸せなのに！」っていう誰かさんの願いかなわず、
（続編あるか否かに関わらず）また何か事件が起きるフラグ』に見えた。
売れたら続編来るの？よし、じゃあ二回目見てくる！
なぎさちゃんがぴょんぴょこ動くところ＆シャボンラッパが可愛かったから、
続編で更なる活躍の場があったらいいなぁと夢想。 -
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900 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 11:28:45 ID: yTvixThm0a
魔女同士の戦いがおもしろかったから女神まどかVS悪魔ほむらの戦闘もぜひ見てみたいな
ところで仮に誰も思い出さずにほむらとまどかが永遠に一緒というのなら彼女らは大人になるの？サザエさん空間ならぬ、ほむら様空間のような気もするけど
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