1,483
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1081 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 08:20:04 ID: gTYHCHN7sf
ここ以外でも一応ファンらしき人がこれはギャグだからとかホラーだからとか言ってるのよく見るけど、
作者はたぶん大真面目に最強ものを書いてると思うから馬鹿にするのはもうやめたれよって思う
そもそも擁護するにしても何でそんな作者を代弁するかのような言い方になってしまうのか -
👍18👎1
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1082 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 08:22:28 ID: 4iAngMvxdY
アニメ見て気づいたんだけど、なんかちょいちょい画面端黒くなってない？なんかの規制？仕様？
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👍9👎0
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1083 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 11:09:21 ID: ERq3MWy8n2
逆に「この作品にこうなるぐらい人気がある」という事実から「人間とは何か」を考えるんだ
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1084 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 13:00:48 ID: pZdFPqhz97
まず人気になってから語ろうや
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👍16👎2
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1085 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 13:40:27 ID: V7c9Ol54d8
こいつ倒すには議論が各所でたびたび出るけど
「理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、せせこましい、狡すからい
俺の方が強い、だからお前は負ける、お前の何も通用しない」
で十分なんだよな
成長チート？ 無限の魔力？ 全属性使用可能？ そんなもの即死能力で一撃ですが？
というフレーズにもあるように、異能の類といった大枠において同じ土俵で考え始めるのが誤りというか
同じ土俵で戦わないから強い、にはさらに上の、同じ土俵で戦わないから強い、をぶつけんだよ -
👍14👎1
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1086 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 13:54:28 ID: slmpFHM7Pf
ニコ百なり他のサイトでチート批判書き込む年齢層と今現在のなろう転生追放オレTUEEE全盛時代の間に世代間ギャップあるんだろうなあ
ネットでいくら批判されても、こういう作品が次々アニメ化されるのが人気ある証拠
若者からしたら、自分の作品がアニメ化されてないどころか作品すら作ってない老人達がなんか言ってるよとか思われてるかもなあ -
👍3👎21
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1087 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 13:56:23 ID: QNhoV+BX7j
なろうで14巻100万部出てりゃ充分人気作だと思うぞ
そりゃジャンプの上澄み作品とかは1000万部超えるから比べたらアレだけどよ -
👍6👎12
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1088 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 18:29:47 ID: 9FPuMeHlyq
>>1085
波旬理論の体現者っぽい所のある最強主人公キャラが即死チートの作品世界にはいるけど、高遠夜霧とは戦ったらどうなるのかは内緒のままにするらしいから、波旬理論で夜霧を無効化できるかどうかは当分の間は謎のままだろうね。 -
👍10👎0
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1089 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 18:32:12 ID: gTYHCHN7sf
>>1085
それはちょっと違うと思う
なぜなら高遠夜霧との戦いは作者本人との戦いとほぼ同義だから
作中のキャラクターと作者の真剣バトルが成り立つなんてことはまず無いでしょう
逆に言えば高遠夜霧は他のキャラとの戦いの土俵に立つことさえできていない
他と比較したいのならまずは「神のおもちゃ」を脱却して「一人のキャラクター」として確立されないと -
👍16👎2
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1090 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 19:22:27 ID: 1O5aoYU70N
というかぶっちゃけ高遠自体が波旬の触覚みたいなもんじゃね？と思うし
結局、即死能力に弱点も対抗策もない以上、波旬理論以外で突破する方法ってあるの？ってなる -
👍2👎7
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1091 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 19:25:48 ID: +6YGz06vWz
>>1089
高遠に限らず真剣バトルなんてないよ
能力の強弱と相性だけで勝敗が決まるから
強いほうが勝つ、相性が有利だから勝つ、能力が効かないから負け、そんなのばかり
戦いが長引かないので話のテンポがいいとも言えるが -
👍1👎12
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1092 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 20:14:03 ID: 9FPuMeHlyq
>>1090
即死の11巻で夜霧は何々のリミッターかもしれんって降龍の説明がやたら理屈が凝ってたからそれが正解っぽく感じた。
何々のリミッターが無いとしても矛盾せず説明が付く世界観を説得力を持って信じられるキャラを、過去作のワールドコンフリクトで夜霧にぶつければ波旬理論無しで突破できるかもしれないような気がする。 -
👍1👎11
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1093 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 20:22:27 ID: pl/4/gneUl
アニメ化してて草
生い立ち説明でSCPみたいな扱いになった辺りから微妙になるんよな
基本的に主人公は脅威を知覚すらしなくなるから、敵側の凄腕視点による「どうやって負けたか」の描写ばかりになるっていう
なろうで読むから面白いんであって、漫画やアニメで情報増やされても結構きついものがある -
👍16👎2
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1094 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 20:39:41 ID: yaiwCINsvW
>>1086
多分運送とか介護とかの底辺職やってる無産の人達がキレ散らかしてるんじゃないかなあ・・・と思うよね。
あと喜んでみてるのは氷河期中年あたりじゃないかなと。ほんでぶつくさ文句垂れてるのはそれより更に↑の世代ぽい。
どっちにせよ今の若い子はアニメ漫画とかにはほぼ興味ないと思うなあってね。 -
👍5👎23
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1095 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 20:55:48 ID: pZdFPqhz97
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👍21👎0
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1096 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 21:48:43 ID: gTYHCHN7sf
>>1091
紛らわしい書き方ですみません
バトルの形にも色々あると思ったので直接的に戦闘能力を競うという意味で「真剣バトル」と表現しました
なので例に挙げてもらったのも自分的には真剣バトルに含まれます -
👍4👎0
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1097 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 22:29:04 ID: gTYHCHN7sf
連投すみません、最後の一行が抜けてました
夜霧はそれさえ出来ていないというのには自分も同意です -
👍7👎0
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1098 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 22:51:12 ID: j+nj8I5rmu
>>1093
SCP扱い自体なんというか外野がギャーギャー騒ぐだけ騒いで、なのに殆ど波紋が広がってない感じで
高遠の脅威とやらが頻繁に入るスラングやパロネタもあって伝わらないから「うるさいなぁ」ってなる事もあった
それに加えて言う通り、話が進むにつれて能力の詳細や現状の規模が明かされた故に
逆に展開が狭まって本人が自ら指を突きつける事すら少なくなってしまってカタルシスが余計に減ったのよね
UEGだったかなんだったかが出て来た時とかもうヤバかった、行い以上に頭の悪さでヘイト稼いでるような奴だったし -
👍7👎2
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1099 ななしのよっしん
2024/01/14(日) 20:09:28 ID: 33x9xlF7L2
タイトルの時点で切ろうか悩んだけど見てみたら案外悪くなかったので3話までは見よう
眼の前で人が殺されてるのに動じないヒロインやべーｗ -
👍4👎2
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1100 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 02:55:05 ID: xbCAcbJ0W5
アニメになる前からなんでここまで伸びてるんだ……ｗ
OPにとんでもなく大量のキャラが居て覚えきれそうにないけど、これもしかして異世界転生もののテンプレを持った人たちが次々殺されていくという大量殺戮アニメーションか？ -
👍3👎0
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1101 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 12:29:01 ID: qPQIz5XGQs
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👍0👎4
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1102 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 12:52:49 ID: BxXd38eYjY
ある意味ではこっちが実質的なチートスレイヤーなのは間違いないにしても
問題は登場人物が総じて低知能低モラルな人間味が薄い奴ばかりで感情移入し辛く
世界観も設定も色々詰め込みすぎて情報量が半端無いのと、やたらと脱線しがちでテンポが悪いのもあって内容を把握しきれないまま先に進んでしまって要点をまともに拾いきれないのが難点すぎる -
👍9👎0
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1103 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 12:55:50 ID: K8ZKThG9Rw
>>1101
このスレが型月信者との戦場になるので話題に出さない方が…… -
👍7👎0
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1104 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 13:22:01 ID: YdyvGu9XN1
>>1101
それに関しては作者が言ったとされる、別の世界に行ったら高遠は無力らしいから何もできないんじゃない？ -
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1105 ななしのなっしん
2024/01/15(月) 13:55:50 ID: Pr8y6kF7KF
>>1104
そんなこと作者は言ってないよ
何故か本当に言ったかのように広まってるけど -
👍3👎0
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1106 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 19:03:26 ID: ERq3MWy8n2
根本的に、夜霧は自殺できるんだろうか？
いや、「スーパーマン：レッド・サン」というものがあると知って、もしソ連に生まれていたらと想像した。
スターリンが「私以外すべての人間を殺せ、夜霧おまえ自身も含めてだ」と命じるだろう。
自分自身も殺せ、と命じられ、当然何であれ服従するようにつくりかえられている夜霧は、可能なんだろうか？
自殺を命じたスターリンを殺してしまう…だがそれと関係なしに、命令を守り通そうとするだろう。ソ連に生まれスターリンに命じられたんだから。
ものすごいパラドックスが起きる。「夜霧を殺そうとしただけでも即死」で、殺そうとするのが夜霧自身。 -
👍0👎2
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1107 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 19:20:35 ID: 7jwINyRs9U
>>1069
小説版だとなろう書籍共通で
そもそも主人公視点が存在せずモノローグや内面描写も全くなく
壇ノ浦さん視点で話が進むことから
割と早期にく舞台装置だ気が付いた人はいるよ
ってかこれクトウルフVS普通のモンスターを見る感覚で見る作品なんだ
この作品に限った話じゃないが一歩引いた視点で起こってることを楽しむ系作品って
主人公視点で作品に入り込むタイプの視聴者とはとことん合わないよね -
👍1👎8
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1108 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 19:34:21 ID: 7jwINyRs9U
>>1060
直球で作者の筆力が足りてないってのはその通りで擁護出来んけど
少しづつ怖くなってく系の主人公なので
最初は「人の皮を被った怪物」じゃなくて「単に変なサイコパス」にしか見えないのは意図的で
主人公は作者公認の得体のしれない気持ち悪い奴だぞ
ってか主人公の気持ち悪さはアニメじゃ序の口で
真にやべー理解不能な気持ち悪さを発揮するんはアニメ範囲外なのは残念
個人的にあそこが最大の見どころだと思ってるし -
👍0👎11
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1109 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 22:17:59 ID: BxXd38eYjY
高遠夜霧というキャラ自体の異常性と能力の危険性より
低知能低モラルだらけの当たり前のように他者に喧嘩を売る地獄のような環境の方が遥かにトチ狂っていてヤバく感じる
しかも異世界どころか地球の時点で大分イカレてるから安心できる部分が何も無さすぎるのが酷い -
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1110 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 22:50:49 ID: j+nj8I5rmu
>>1102
感情移入については、倒す約の高遠達も若干マシだろうかってレベルでなだけでそっち側って言うのがまたね
感情移入無理なだけなら良いけど、敵側がモラル酷すぎて悪行積み重ねてるのに倒す奴がそれですかって言う
そもそもいくら必要悪だから、バトルソングで狂ったからってあんなことやらかす奴ばっかりだったら文明消えるよと
世界観に関しては、例えば世界を食べる魚やら多次元からやってきたスローライフ主モドキやらが居たけど
極論でも何でもなくその話自体が要らない、なんなら層になって重なってる世界一つで事足りると言うね
そんな設定や話がわんさと積み重なるから、情報量に反して要する物がめっちゃ少ない
何と言うか正に高遠と言うか「即死チートの為の世界」だと思う、メタな意味で -
👍8👎0