5,974
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1381 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 19:15:46 ID: pWd9M82Nds
フランファンのどーしよーもない俺の意見だが、
フランはフォーアカを使っているんじゃないかと。
何が何でも一目で狂ってるってわかる奴にあれは無防備すぎる。
レバ剣…置いてきちまったのか? -
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1382 1133の者
2010/03/26(金) 19:21:48 ID: tRCYTQHmhf
レス伸びるのはえぇよｗｗ
>>1371
なるほど、そういう考えもあるのか
ヤミヤミの実ｒｙが本当ならサニーとルナチャが死んだから小悪魔は無意識に潜みつつ、攻撃しても攻撃した音を消せ、痕跡も消せる暗殺者よろしくのﾁｰﾄ妖怪になるんじゃ...
必死に命乞いするこいしちゃんかわいいよこいしちゃんうふふ
お燐ェ・・・ -
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1383 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 19:24:36 ID: 5YM+2bR0K3
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1384 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 19:34:32 ID: pWd9M82Nds
連レスｽﾏﾝ
>>1380
俺的には道中面関係でキャラのいるキャラ（言い方がおかしすぎる俺
つまり
（こいし→早苗）これは主人公だから関係ないのかもしれないが
慧音→妹紅
優曇華→てゐ
射命丸→椛
チルノ→大妖精
んで
こいし→狂気・四肢＆首切断、死亡? 早苗→狂気感染の後、死亡?
妹紅→狂気感染 （慧音→説得中？）
てゐ→狂気感染 （優曇華→虐められている、死亡？）
射命丸→レミリアに苛められている 椛→それに巻き込まれている
チルノ・大妖精→動きなし
つまりオープニング登場→殺害および瀕死
オープニングキャラの道中関係・オープニングキャラを殺害・狂気感染
（例外・文＆椛）（例外2・幽々子＆妖夢）
大妖精も狂気感染の恐れあり？ -
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1385 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 19:37:34 ID: P3OKAy2mxa
むしろそう予想されているからこそ
あえてチルノを病ませてDODの妖精ばりのクソガキにしてそう -
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1386 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 19:42:24 ID: QvDuVtSSUW
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1387 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 19:57:13 ID: ExdzQVUcl/
>>1371
なるほど、いい推理だ
小悪魔が犯人だと仮定すると、地霊組をわざわざ攻撃指定しないあたりの理由が気になるな。
>>1379の仮定から複数犯だとすると、小悪魔と通じているのが地霊組にいるのかな・・・
だがその推理通りだと早苗と一緒に神社にいるような雰囲気を漂わせていながら狂っていない諏訪子の存在が気になる・・・
いや、それは>>1380の推理と同じPART6のOPの観点から考えてチルノと諏訪子が一緒にいて、それでいてその場所が攻撃指定されていないという仮定で突破可能か・・・
あとさとり関連の推理だが、俺は乗り移る云々より小悪魔の悪行を止めようとしての演技というほうが納得がいくのだが・・・
何よりさとりにこいしが乗り移っても言わないであろうセリフが多すぎると思う。
要約すると、「まだまだだぜェ？右代宮戦人ァ！」
スマン、これ言いたかっただけだww -
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1388 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 19:58:43 ID: ixqEaCD7aL
唐突にさとりこいし元同一人物説をあげてみる
Part6のOPと今回のさとりの豹変でなんとなくそう思っただけだけど
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1389 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 20:13:19 ID: J0CZg1zpr6
さとりは狂ったんじゃなくて正常なままな気がするが。
じゃないとごめんとか言わない気がするし。
「そっち」ってのはあの世のこと？かな。「みんな」ってのは地霊殿のみんななのかがよくわかんない。
まだお燐しか死んでないし、仮にこいしが死んでてそれを知ってるなら二人だけど。 -
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1390 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 20:20:08 ID: WzuS9ZAsUi
しかしお燐は何の活躍も無しに死んだな
そんなに犠牲にしたかったのか -
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1391 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 21:04:12 ID: 1heolPLWOQ
1334:正直こいしがあのように命乞いをするとは考えにくかったからね
>>1371の推測に基づいて考えると、ちょうど合点がいくんだよなぁ。
さとりの「こいつらに嵌められた」は、こいしの意思がさとりを通して姉は悪くないと弁護するかのようで、
「幻想郷を愛している」という発言は、さとりの意思がこいしを通して妹を見逃してと嘆願するかのようにも採れる。
あと、「人の数だけ幻想郷」は最終的に人間（発狂していない霊夢・咲夜は確定と考える）しか生き残れない幻想郷も暗示しているんじゃいかと思う。
もしそうなら展開がどうなるか大まかに考えたけど、gdgdになりそうなので機会のある時にでも。
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1392 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 21:06:10 ID: 1EoHayQX0g
>>1389
俺もそう思う。
紅魔館の玄関でさとりが泣き叫んでいたのは、小悪魔が
こちらの様子を伺っている事が分かっていたから。
パチェにしても、明らかに態度を変貌させたさとりに対して
何の言及もしていない。
恐らく、さとりの能力を使って
お互いに何か示し合わせているのではないだろうか。 -
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1393 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 21:12:40 ID: IAcZJvchv7
指定の場所、というより「どこか密閉された場所」、つまり家とか部屋の中にいた人がダメだとかどうよ
風の通らない場所。紅魔館は広いからとか。
無いとは思うけど、こいしが閉じ込められてから全体が始まってるのを見るとそんなイメージ -
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1394 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 21:16:51 ID: oMe/a4mBl0
予想文を書きたかったけど、文が長すぎて書き込みが出来なかったよ～
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1395 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 21:19:49 ID: ZXebku7Si8
狂った人の条件や原因はわからんけどこれだけはいえる。
こいしちゃんは釣竿をかりるために紅魔館に行って
オイタしたことをお姉ちゃんに叱られた。
その理由はわからないけど謝りにいかなくちゃ→ババーン
それだけだ。
関係ないけどこいしちゃん視点だと諸悪の根源は中国だなぁ・・・ -
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1396 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 21:25:09 ID: 1EoHayQX0g
今回の異変について思ったんだけど、この騒ぎがここまで
広がったのは、ここの住人が日頃から抱えていた不満や鬱積が
こいしの能力の干渉によって表に噴出しただけの様に見えた。
正直、(この作品での)幻想郷が滅んでもおかしくないと思ってるよ。
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1397 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 21:34:48 ID: 1heolPLWOQ
>>1391だけど、↓曖昧な部分があったから↓のように訂正。連投みたいでｽﾏｿ
>>1334:正直こいしがあのように命乞いをするとは考えにくかったからね
それは>>1371の推測に基づいて考えると、ちょうど合点がいくんだよなぁ。
さとりの「こいつらに嵌められた」は、こいしの意思がさとりを通して姉は悪くないと弁護するかのようで、
こいしの「幻想郷を愛している」という発言は、さとりの意思がこいしを通して妹を見逃してと嘆願するかのようにも採れる。
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1398 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 21:51:28 ID: fSbjCPmLPu
>>1371の意見を基にするならさとりのあの行動も狂ったキャラの大半の理由がわかるんだが、守矢神社はどうなんだろ？part4の時ケロチャンと早苗は一緒にいたけど、見た限り狂ったのは早苗一人だった。
まあ射命丸が号外配った後ケロチャン・加奈子が外出して、早苗が狂った後戻ってきて早苗にやられたという理屈ならつじつまが合うけど -
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1399 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 22:04:29 ID: hKT6Af3ilV
うひゃぁ。こんな掲示板があったとは。もっと早くきずけばよかったぜよ。
なんか不明な点の多い作品は色んな推理ができて面白いね。謎解きのようだ。
ＰＡＲＴ５の冒頭は恐らく小悪魔のなんだろうな。何かの暗示なのは分かるがやっぱりところどころ気になる。
同じコマの二名は大体【誰が･誰に】←【何をした】→【誰が･誰に】になってるみたい。（あくまで推測だけどね＾＾；）
多少ズレみたいのはあるけど。アリス・にとり→雛・にとり（アリスと雛は人形繋がりだから同一と見ていいのか？）
何より×印の正確な意味＋そして小悪魔の目線ならなぜこの組み合わせを知っているのか、小悪魔が意図してそういう風に作っているのかが気になる。
まぁ、これは不明な点が多いので次回以降の話も入らないと良くわからないだろうな。
ＰＡＲＴ８の話は分からないというかキャラが狂気に伝染しているのかが良くわからないな。主にさとりと諏訪子の状態が正常か狂気になっているかで動画では盛り上がっとる。
自分の推理はさとり(狂気)、諏訪子(正常)かなぁ。
さとりがお燐を殺したのは仲間でも後々裏切る(狂気になる)と思ったから、もしくは知っていたから正常な内に殺し、（諏訪子の考える早苗を三途の川から連れ戻し蘇生する案この作品が幻想郷の仕組みの公式なら）異変終了後連れ戻すというさとりの作戦なのでは？
『みんなすぐそっちへ行くから』→おそらくさとりは地霊殿組は全員死なせる予定？（もしかしたら自分も入れてるのかも知れない）空もさすがにこの作品のパチュリー（とレミリア？）に勝つのは無理（もしかたら可能）だろう。
そしてパチュリーも無傷という訳にもいかないだろうから確実に紅魔館組（の小悪魔）を潰す為に再び紅魔館へ行き消耗したパッチェさんを撃破しとりあえずは使い魔の様子見？
なんかながったらしくなったが＾＾；
結論は仲間思いのさとり→作戦重視のさとりとなったので(考えがあるとはいえ)異変の影響を受けているので伝染してんじゃねってなった。
これは作り話だけどこの異変で狂気になるのは時間の問題とさとりは考えたんじゃねぇかなぁってっと予想してみる。
まぁいくら推測してみたって所詮視聴者はうｐ主の掌の上で踊らされているってことさねぇ・・・。なんにせよＫＫＤＤは続きが出ないと真実は解らない、推測は真実じゃないからね。 -
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1400 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 22:11:39 ID: 2OYfgDjJN8
さとりは完全に狂気に感染してしまったわけではない、とは思う
他の既に狂ってる奴は愉快に残虐なのに対して、
さとりはお燐を殺したときの言葉からして罪悪感はあるみたいだしな
ただ元から少し、狂ってるとは言わないまでも何かがやばいんじゃないかと
小悪魔がかなり危険だとしても、お燐を殺すってのは相当のことだと思うんだ
犠牲をはらうのはしょうがないところまで来ているとしても、
空が一人で紅魔館に残ったのはわかるが、じゃあお燐はなんなんだ、と -
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1401 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 22:23:05 ID: lt03mxDfhZ
まぁ発狂した人選については考えすぎだろう
藍と橙、幽々子妖夢の主従で結ばれた絆が崩れる精神的効果と
早苗と小傘のサデズム描写をやりたかっただけに思える
こいしさとりの意識移転説は面白いけどアンフェアだよな
原作でそういう類の能力を持つキャラはいないと思うし
あえて説明つけるなら想起スペルでこいしの人格を宿したとか？
しかしわざわざそんな事する理由もないしな
古明地姉妹が双子だったとしたらなんか納得しちゃいそうな気もするけど -
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1402 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 22:24:55 ID: ilR2sEbdoG
なんだか惨劇を通り越して喜劇にすら思えてきた…
見てるうちに俺にも狂気が伝染したのかも。
そういえば雲山とか妖夢の半霊とか登場してないけど
今後登場するのかな？ -
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1403 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 22:27:37 ID: Ty9hTr2jOY
>>1401
まあアンフェアとか言い出したら小悪魔の能力とか…ねぇ？ -
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1404 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 22:31:25 ID: R3NihYuN+L
>>1384
やや亀だが具体的な描写はなかったけど
（少なくとも）チルノはPart5で橙と行動をともにしていたことが橙の口から語られている
場所は魚を捕まえたところから霧の湖だろう
橙が湖からマヨヒガにつくまでまでどれだけ時間経過があるかわからないけど紅魔館にいたメンツが狂気に陥っていないことを考えると
チルノが今のところ狂気に感染している可能性は低いと思う -
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1405 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 22:35:44 ID: dYcndK9NSY
小悪魔が本当に死んだ奴から吸収なんてこと出来るなら、
「霊夢に追い詰められてる途中で新能力を習得し逆転」フラグ
にしか見えないんだが・・・ -
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1406 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 22:41:45 ID: 2OYfgDjJN8
そういえば、チルノが釣り竿持ってたのが気になるんだよなー
もしかして、壮大な釣りでしたーとかいうオチはないよな…？ -
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1407 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 22:44:02 ID: ExdzQVUcl/
なんかここでのレスを見てたらまだ誰も狂っていない（今のところ）地霊組のさとりがわざわざ紅魔館まで来て小悪魔の計画をばらすほどの危険をおかすだろうか？と思い始めた
とりあえずこいしのことで謝罪はしたし、紅魔館に行っても邪険に扱われるだけだということぐらい分かるだろう。
それにもし小悪魔が黒幕なら暗殺でもした方がはるかに効率がいいと思うのだが・・・
あとレミリアへの挑発的な態度も理解しがたい
そんなことした後に警告しても説得力がなくなるだけだというのに・・・ -
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1408 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 23:15:39 ID: lHZiMbT0mE
>>1395
こいしちゃん視点だと、この話はもっと理不尽だと思います。
以下、私が解釈したこいしちゃん視点でのあらすじ。
紅魔館で釣竿借りたかったけど、門番がろくに話も聞いてくれないでぶん殴る。
仕方がないからゴリ押しでなんとか館に入って親切なメイドさんから釣竿を借りようとするも、
悪い吸血鬼が何の説明もなしにいきなり壁から攻撃をかけて帽子を粉砕。
仕方がないので悪い吸血鬼を退治してようやく釣竿ゲット。
これでようやく魚をつかまえてお姉ちゃんに喜んでもらえる、
と思ったらお姉ちゃん登場。そしていきなりビンタ。その後監禁。
お姉ちゃんに喜んでもらいたくて悪い吸血鬼とも戦ったのに、お姉ちゃんが泣いていた。
自分が何か悪いことしたのかな…？帰りが遅くなったのがいけなかったのかも。
ともかくこれ以上お姉ちゃんを悲しませたくない。謝らないと。
頑張って壁を壊してお姉ちゃんを探しても何処にもいない。
代わりにいたのは見知らぬバ…少女。
自己紹介もせずに「幻想郷のために死ね」とか言ってくる。
そしてこっちの話も聞かずに攻撃。
まるで訳がわからない。まるで歯が立たない。
彼女は誤解している。私は幻想郷が好きだし悪い子じゃない。
なのになんで私のことを殺すのだろう。 -
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1409 ブロントの人
2010/03/26(金) 23:26:52 ID: LpbqCGTxma
いずれにせよ霊夢と黒幕である(と思われる)小悪魔が戦えばほとんどの謎は解けそうだな
しかし今回の流れだとその前にフランが立ちふさがってしまう気がする
フランが小悪魔の話を信じてしまっていたらだが -
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1410 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 23:42:11 ID: wATMVv+jSN
お空は公認⑨だし火力で圧倒的でも知識人に体よくあしらわれるのだろうか
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