1,349
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1111 ななしのよっしん
2021/01/02(土) 12:53:52 ID: TOaqHoWZgM
天下の維持のためには厳しくあらねばと秀吉が自覚していく様子を
秀吉をキチンとメインに据えてがっつり描くかだな
豊臣贔屓と言われがちだけど、西軍の神輿として贔屓されてるだけで
秀吉自身はまだまだ描きようがあると思う
既存で言えばセンゴク風路線？
こうなると「秀吉変わったな。でも仕方ないのかな。」を古参目線からも見たいから
仙石は無いとして秀長か蜂須賀が欲しいところ
無双なら孫一あたりに言わせても良いんだろうけど
最近は秀吉より政宗と仲良しだからなぁ -
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1112 ななしのよっしん
2021/01/05(火) 19:37:02 ID: bO6P7sGDu1
天下静謐のために厳しくあらねば、じゃなくて
元から秀吉はソシオパスの天才だったっていう路線の方が市民権強いと思うんだけど
ここ最近の大河ドラマとかへうげものは全てそれだし、史実の一次資料も大抵の人はそう解読するだろう（まぁ、それに準じての大河の時代考証なのだから当たり前だが）
そうすることで光秀や家康との対比も描ける(あくまで世の中のために動く才能である前者と、自分を究極的に追求する秀吉)。
秀吉は今みたいなあっさいあっさい関ヶ原のための前菜じゃなくて、秀吉一人が信長に匹敵するぐらいの巨大な野心であることをちゃんと描くべきなんだよ
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1113 ななしのよっしん
2021/01/05(火) 20:17:01 ID: Lat8QHyv3/
周りがこうだから無双もこうあるべきと考える必要は無いだろう
三国だけど張郃とか魏延なんかは無双以外ああいうキャラ付けの作品無いだろうし
まあそれはそれとしてキャラの魅力や行動への説得力が必要ではあるが -
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1114 ななしのよっしん
2021/01/06(水) 08:47:31 ID: jlNyX3UifU
無双の秀吉(とお市)は自分が「戦国無双というゲームの登場人物でしかない」事を自覚していて「どうせゲームの中だから責任を取る必要が無い」からああいう言動だ、って設定
ソースは戦国無双2の設定資料集
こういう事を設定資料集じゃなくて本編のシナリオでわかるようにするだけで大幅な描写の改善になると思うんだが
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1115 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 15:02:21 ID: plpf0GGDfp
設定資料集は遥か昔に手放しててどういう文脈か確認できないが…
その設定をゲーム内で分かるようにするのは大幅な改悪になりそうなんだが -
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1116 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 07:37:27 ID: gD97uGqKAQ
1の内容で武将が4ぐらいなら納得出来た
1は武将の人選が非常に謎過ぎる -
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1117 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 19:56:41 ID: 3maqMnm2Gt
そういえばコーエーが今年やっとかと思わせるようなタイトルの発表かあるって言っていたけどようやく戦国無双5の発表かな?
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1118 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 06:06:03 ID: UFXsUCj8yq
1年半くらい前に次回作の要望アンケみたいのやってたし何かしらはあると思うんだけどな
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1119 ななしのよっしん
2021/01/26(火) 01:56:39 ID: bO6P7sGDu1
家康＝松潤でとうとう進退危うくなった感ある
全部作り直した方がええよ
もう戦国2の成功体験は現代では通用しない -
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1120 ななしのよっしん
2021/01/26(火) 17:53:41 ID: plpf0GGDfp
主演以外まだ何も分かってないしどう評価されるかも分からんのにフライングが過ぎる。
そもそも戦国２の成功体験って何かね？２が特に売れたわけでもひな型となるシステム構築したわけでないぞ
懐古してる人が2をやたら持ち上げてるのを成功体験とか思い込んでんの？ -
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1121 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 16:38:26 ID: ScwU3esMwi
そもそも本当に戦国無双の展開にやる気があるんなら今ごろとっくに麒麟がくるでコラボしてるわけで
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1122 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 16:45:24 ID: 9bgdHy21+N
仮にやる気あっても毎回大河とコラボしないでしょ
真田丸は戦国無双の顔である真田幸村が主役だからコラボしたってだけで -
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1123 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 22:22:13 ID: ScwU3esMwi
明智光秀って真田ほどじゃないけど結構推されてるイメージあるけどなぁ
やる気あったらというか真田丸がもし売れてたら味を占めてやってたんじゃなかろうか
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1124 ななしのよっしん
2021/01/29(金) 14:07:01 ID: kxNwc53Nbr
まあ織田周りでは主役だよな光秀
初代は泣けるくらい無双向きじゃなかったけど -
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1125 ななしのよっしん
2021/01/29(金) 20:01:25 ID: ndZODDJRYM
真田は親子合わせて戦国史始めから終わり、川中島から大阪まで通せるってのが大きいんじゃないかな
織田（明智）だと、どうしても途中の山崎で終わってしまうわけだし -
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1126 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 19:20:45 ID: kr2feFs5Jw
そもそも大河主人公って若々しい人がやること多いのでは
物語としても若いころから晩年まで描くわけでそうなる
過去の大河ドラマ『徳川家康』でも30代前半だった滝田栄さんが家康役だったし
津川家康は3代物だからこそあった珍しい例だと思う -
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1127 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 20:46:18 ID: L5Hyw3GCc1
何故が信長と秀吉だけは青年期の姿がとあるゲームで登場しているんだよね
逆輸入されないかな -
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1128 ななしのよっしん
2021/02/02(火) 16:53:49 ID: bO6P7sGDu1
※1125
このゲームに毒されている考えだとそうなるけど
戦国史で川中島って既に序盤が終わろうかとしているぐらいなんですよ
戦国無双っていうよりはこのゲームは三英傑無双
その割に3人に魅力がないため芯が通ってない -
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1129 ななしのよっしん
2021/02/03(水) 18:13:51 ID: 3maqMnm2Gt
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1130 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 06:29:03 ID: kr2feFs5Jw
まあ言わんとすることは分かるよ
けど真面目に考えると明応の政変まで遡るけどそのあたり全然ドラマ化されんし
chronicleでも河越夜戦から始まるけどそれ以前を描くとするとユニーク武将どうするか結構困るし
現実問題、最近の大河ドラマも大体三英傑時代と重なるとこばっかやってる気がする -
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1131 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 18:09:21 ID: plpf0GGDfp
娯楽分野でいちいち戦国とは～なんて指摘する空気読めない人の言うことを酌む必要あんのかね？
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1132 ななしのよっしん
2021/02/07(日) 14:51:05 ID: QXLki8gtnJ
三英傑なんてぶっちゃけどう描こうが魅力的に映るし
コーエークラスでもちゃんと描ける部類には入る。
大方厨二病拗らせて、三英傑より地方大名が好きになって
過剰に肩入れしているタイプだろうよ
ちなみに大真面目に明応の政変とか長享の乱とかあのへんから描きたいのであれば
もう一本新作作るレベルの登場武将が必要になるから現実的に無理っすよ
現状戦国最長老の毛利元就が未だに生まれてねえ～生誕直後くらいになるから。
勢力少ない末期を増やした三國無双がギリギリできるレベルで
（あっちも蜀は殆ど姜維劉禅だけであとは延命で誤魔化してる）
基本的に時代の幅広げるの不可能なんですわ。むしろ戦国は三国に比べると
一本化しきってないんで三英傑周りに絞って地方は最小限でええんとちゃいます？
究極言ってしまうと、今の段階で最上義光とか鍋島直茂とか出したところでまともに描ききれないですよ -
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1133 ななしのよっしん
2021/02/07(日) 15:02:11 ID: QXLki8gtnJ
もう1個付け加えると、正直勢力も織田、豊臣、徳川、その他で十分。
真田幸村は豊臣に、真田信之とかは徳川に入るだろうか。そんな感じでいい。
まあ戦国無双11くらいまで出たら地方の話ももっと広がるだろうけど当面はこれでいい
戦国無双4とかかなりわかりやすいけど、地方は現状のボリュームだとほぼ描けない。
別に無理やり描いてもいいけど、厳島の戦いに阿国さんが出てくるくらいの
スッカスカなモブ軍団との戦いを延々やる羽目になるよ。三國無双だって
孫策の呉制圧とかわかりやすくカットして1回にまとめてるし、
曹操の劉表戦とか袁家三兄弟戦とかほぼ描いてないからね。
なので地方はぶっちゃけしばらく切っていい。武田上杉くらいなら
書けるだろうけど、長宗我部とかマジで四国征伐くらいしかまともなシナリオ作れん。 -
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1134 ななしのよっしん
2021/02/07(日) 15:38:58 ID: L5Hyw3GCc1
にしても5はどうなるかね
最後に出た真田丸から5年以上経つことになるし
博物館関連とのコラボは細々と続いているけど
ゲーム関連は移植版である４ DXと無双OROCHI3関連ぐらいしか話題ないんだよね
15周年のときに朗読劇はあったみたいだけど -
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1135 ななしのよっしん
2021/02/07(日) 21:33:41 ID: bO6P7sGDu1
※1133
頭すごく悪いなぁ相手を矮小化するのはバカのやる事だよ
そんな事言ってないでしょ
俺は普通に三英傑で描くのがいいと思ってるよ
ただ微塵も現在の描写に魅力を感じないけど
その辺はむしろ1のが良くできてたといえば出来ていた
1の脚本が一応B級映画なら2以降はラノベ以下のゴミだからな。それで全く海外で売れない悲惨なコーエーのお荷物タイトルと化した
結局のところ据え置きでクソグラでなく損益ベースにのせるならセキロー対馬みたいに日本の腐やオタクをメインではやっていけなくて、そこがこのゲームの急所になってるから続編が出ないんだよ
まともに3英傑のリレーシナリオで作るという基本に立ち返るべきで、運動会はもういいよ。売れるならいいけどそれ売れないよ -
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1136 ななしのよっしん
2021/02/09(火) 01:17:42 ID: Lat8QHyv3/
関ケ原すらない１が三英傑をよく描けていた…！？
正直１ってある程度人数揃ってる織田すらイマイチな印象があるんだが
それに同じコエテクでオタクメインに売ってるアトリエシリーズはほぼ毎年新作が出てるし -
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1137 ななしのよっしん
2021/02/09(火) 01:26:00 ID: plpf0GGDfp
そいつの意見に全面的に乗るわけではないが織田・羽柴は初代が一番よく描けてたと思うけどね
ただ家臣がモブで大名がユニークだからこそ成り立ってた話で家臣たちが沢山出てる今の状態で出来るものではないとも思うが -
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1138 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 07:14:01 ID: L5Hyw3GCc1
５来た！
仕方がないけどほぼ一新か
ポケナガ限定だった若い信長がようやく本家でも -
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1139 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 07:39:24 ID: QXLki8gtnJ
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1140 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 07:40:45 ID: mxaHEqd+F6
ついに5か
でもスイッチ発売ってことはあとからPS5で新要素新キャラ追加された完全版発売されそう -
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