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31 名無しのよっしん
2015/12/20(日) 08:50:08 ID: JTve/zEopn
黒谷ヤマメの能力が月の都で完全に発揮できたら、月の賢者並の存在には効かないと思うけど、月の都は間違いなく滅ぶと思う。もし戦う事になんてなったら、月の民をどのようにして自分らの土俵の地上に引きずり下ろすかがカギになりそう。
月の都は、地上を捨て理想郷を夢見た愚かな月人の成れの果て。何より自分達より格下と思ってた存在が徐々に進化を繰り返している姿が、月人のプライドを刺激するんだろう。それが分かったから永琳と輝夜はウンザリして地上を選び、綿月姉妹は認識を改めて永琳の協力者になったんだと思う。月人でも変わろうとしている動きはあるんだろうけど、如何せん時間がかかりそうだ。 -
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32 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 11:44:14 ID: +t0ydfl0QR
>>30>>31
ZUN「嫌いだから乗り込んでつぶそうなんて、誰も考えてないんです。お互い嫌ってるなら隔離しておけばいい。誰も戦って得をするとは思ってないんです」
色々と逆じゃねーかな -
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33 ななしのよっしん
2016/02/01(月) 22:34:30 ID: eCsEJlcmuW
そういえば地上の魔物は月の民が地上の人間を変化させたもの・・・なんて説を見たことがあるけどこの魔物と妖怪は別の存在なのかね？もし妖怪=魔物だとすると幻想郷・・・特に人間の里なんかで色々とまずい問題が多発しそうなもんだけど。
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34 ななしのよっしん
2016/02/26(金) 01:50:23 ID: ySrOT9A2FR
>>33
永夜抄で輝夜がレミリアらに語った話やね。「月の民は、地上人を魔物に変えて、地上人の穢れを調節してきた」だそうな。煮詰まった奴を人間止めさせて破綻防ぐってことかな? 妖怪=魔物と言う前提の話と思う。まあ昔の話みたいやけどな。「もうそれもお終い」って言ってたそうなので -
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35 ななしのよっしん
2016/04/28(木) 20:35:15 ID: +9K+M0iasb
華扇が鬼のほとんどは元々は人間って言ってたし、人間→妖怪自体は珍しいことではないんだろう（幻想郷で里の人間が意図的にやるとアウトだが）。
>>29
海外の神が、じゃないな。ヘカーティアが、だ。
原型のヘカテは非常に厄介な神格で、格自体はハデスとその妻の侍女扱いなんだが、月と冥界と叡智（魔術）と豊穣と出産等を包括して象徴としている。
これ、地中海・エジプト・オリエント近辺の原始女権巫女社会の最高神格である大地母神の特徴。この手の神格は男権社会になる際に貶められたものが多いんだが、ヘカテはかなりオリジナルに近い形で残ってるし、神話上で活躍もしている。
つまり、取り込んだ元であるギリシャ神話が、零落させきることが出来なかった強大な信仰があった大地母神、ということになる。
そして、大地母神を日本の神で例えると、イザナミノミコトと同格以上、となる。つまり、文字通りの別格。 -
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36 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 11:39:33 ID: LvzwG5XNyD
月の民はエジプトから逃れて聖地エルサレムを目指したユダヤ人か、ヨーロッパを逃れてキリスト教の国を建国したアメリカ人みたいな感じだな
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37 ななしのよっしん
2016/09/28(水) 16:31:54 ID: kfXIDdEWCq
>>31
月人の嫌う穢れって病毒や汚染じゃなくて
生まれるから死ぬって理屈に基く生命力の穢れだから
地上人と比較して特に病毒系の能力に弱いって事は無いのでは。
えーりんが地上に来る前に薬や処方箋は残しただろうし。
寧ろ天人や月人は肉体が頑強な分、病毒耐性強いんじゃないかな。 -
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38 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 15:55:16 ID: uTvI9U6v0C
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39 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 21:41:26 ID: 90/4VVNIEk
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40 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 21:51:34 ID: LfTH+kQ1Os
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41 ななしのよっしん
2016/12/18(日) 11:24:34 ID: P7ZHF+SjT5
もしも今よりずっと科学力が発達して、ガンダムのグラナダみたいに月に人間が住み着いたらどうするんだろう
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42 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 02:12:09 ID: +9K+M0iasb
>>41
秘封倶楽部の時代は日帰り月旅行があるほど人類が進入してるけど、まず進入してこないほど異界の奥に引き篭もってるみたいよ、どうも。 -
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43 ななしのよっしん
2017/03/11(土) 19:38:26 ID: e7RGVT4SkW
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44 ななしのよっしん
2017/11/19(日) 01:01:59 ID: ySrOT9A2FR
>>41,>>42
メリーが幻視した月には天女と兎が居ったそうやね。どちらも天界・月の下っ端。月人はメリーにも見えないところに居るんかもな -
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45 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 10:41:29 ID: HpcMpTT9M1
月面戦争で八雲紫と純狐に面識があったのかどうか。
まあ後から出たキャラだし面識もクソも無いけど。
たまたま純狐の機嫌が良い時期だったから協力をしてもらえなかったとでも考えるのが妥当。 -
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46 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 10:50:53 ID: YotXSNeblX
制御不能の力がありすぎる狂人に触れるのは流石にリスクありすぎでしょう
月人ですら封印さえできないんだから -
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47 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 11:08:16 ID: +9K+M0iasb
少なくとも、攻める度に永琳が何かしらの手を打って防ぎ、結果的に純狐の束の間の気晴らし程度にはなっていたと語られていた記憶が。
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48 ななしのよっしん
2018/09/06(木) 10:18:52 ID: cLEa7xgTwQ
東方にわかで申し訳ないですがずっと疑問に思ったことが一つあって…。
月の都って博霊大結界の内側にあるのですか？それとも外側？
今まで読んだ文面で、幻想郷と月とはまったく違うものみたいな物言いだから、
幻想郷だけが結界内にいるみたいな印象があって…。仮に月も結果内という解釈だと、
それほどまでの距離に結界が届くから、海に結界が行かないのがどうも違和感があって…。
それとも幻想郷の結界はあくまで入口みたいな働きで、そこから入れば幻想郷とうい世界は無限に広がる、
或いは縦方向に広がるみたいな構造でしょうか。
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49 ななしのよっしん
2018/09/06(木) 17:50:53 ID: +t0ydfl0QR
下手な例えかもしれないんでごめんね
常識と非常識の結界が淡水と海水を分けるものとするなら
幻想郷が淡水の湖なら外の世界は海水の海みたいなもので
淡水でしか生きられない魚（妖怪）もいれば淡水と海水の両方で生きられる魚（妖怪）もいる
月の都は幻想郷から凄く遠いところにある淡水の湖みたいなもの
だから月の都は非常識側の同属性で淡水側で幻想郷の結界の内側とも言えるけどその距離自体は凄く離れてるって状態かなと -
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50 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 12:20:43 ID: cLEa7xgTwQ
なるほど、同属性ということは考えてなかったです。
助かりました。ありがとうございますっ。 -
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51 削除しました
削除しました ID: wc0IQOYW03
削除しました
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52 ななしのよっしん
2019/01/01(火) 15:29:11 ID: 2QjnEW1rEl
>>16
これ紺珠伝頒布後のレスだよな？
ヘカーティアの存在を認知してないのだろうか -
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53 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 01:41:37 ID: DB7QkY902j
未だに八意永琳と蓬莱山輝夜が月の民だと知らないにわかユーザー多いよな、紺珠伝本編でも地上にも月の民が居るって触れられているのに
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54 ななしのよっしん
2019/10/24(木) 22:14:12 ID: uPyaNNRgOv
小遊三「この間月の都ってとこに行ったんですけど選民思想が酷くて嫌んなっちゃいましたよ。」
歌丸「大変だったねぇ。」
小遊三「豊姫さん、依姫さん、サグメさん、みんないいケツしてたんですけどねぇ。」
歌丸「山田くん！一枚持って行きなさい！」 -
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55 名無し
2023/12/06(水) 04:44:18 ID: /SVEpZBzeC
ワンピースの天竜人みたいな奴らが東方の人気キャラをボコるみたいな展開したらそら炎上するわな
やってる事がメアリー・スーなんだよな -
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56 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 09:52:58 ID: +t0ydfl0QR
綿月姉妹の対応は、侵略者に対してもめちゃくちゃ穏当で紳士的で
迷い込んだ地上人に対しても匿った上に命乞いするぐらいなんだけど
なんか上見ても誤解されやすいなと感じる。 -
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57 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 08:41:51 ID: 9H5TU4ertN
儚未読なんだろ
既読なら人並みの読解力持ってればそのくらいわかる -
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58 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 22:50:30 ID: tXWb0Mo64X
温厚というよりかあまりにも自分達と実力差があったから適当にあしらった感じだけど
こんな雑魚相手にする必要なし的な
目茶苦茶強いし賢い設定なのになすすべなく穢れで完封されたのが謎
弱点だって認識してながら穢れ対策してなかったことになるし
それで地上侵攻して失敗からの乗り込んできた地上人に救援を依頼って月人としてのプライドは？
地上人のことあれだけ見下してたのに -
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59 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 12:12:54 ID: WoVDClVQzT
豊姫の性格が東方作中でもトップクラスに良いってのは
儚月抄小説版を読めば分かるけど
そこまで読みこんでる人はそんなに居ないんだ… -
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60 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 12:48:55 ID: WoVDClVQzT
>>58
依姫とかは伊豆能売神の力を降ろす事で、穢れを祓うことができるので、
月人側に穢れ対策の手段が全く無いわけじゃないよ
大禍津日の穢れが払えるなら妖精の穢れだって払えそうなもんだが…
そのあたりの整合性がどうなってるかは俺にはよくわからない -
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