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61 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 14:55:35 ID: vnDkiEjzNp
しかし今回でここまで ニュータイプ！サイコフレーム！ とかにフォーカスしておいて
次作 閃光のハサウェイ って落差が激しいな 人類の革新云々ってニュータイプ神話から地球環境の荒廃とテロリズムっていうすごい現実的な話に戻るわけじゃない -
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62 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 15:02:59 ID: DhpeOgzMMW
クロボンだとニュータイプは人間が宇宙に適応しただけで本質的には同じ人超人だの神に等しいだのそんな思いあがった存在ではないがな
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63 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 15:28:41 ID: ivqk2NiJUQ
現代社会においては人類の進化とか人と人は分かり合えるか？みたいな冷戦期のテーマよりも
特権階級の利権の搾取とそれに対する決起っていう閃ハサのほうが馴染む気はする(アナザーの鉄血がそれに近いテーマでスタートしたのも偶然ではないはず) -
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64 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 15:41:52 ID: i08Os0fUrY
ぶっちゃけ小説作者の福井晴敏が宇宙世紀信者というかニュータイプ主義者だから
ニュータイプという存在があんなすごいことになっているが
当の富野はその設定に既に見切りを付けてるからな -
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65 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 16:01:50 ID: rWCOdC7GRj
>>64
流石に笑うわw
未だニュータイプ神話に固執するとかさぁ…w -
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66 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 16:10:49 ID: WsNHtLjtis
NTの冒頭のコロニー落としで怒られたってインタビューがあったしな
監督としてはガンダム題材に新しいことやれと思ってる -
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67 削除しました
削除しました ID: AGZ5Pn43HP
削除しました
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68 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 17:26:04 ID: lof39COstb
ここまでやりたい放題なのもニュータイプ神話完結編だししゃーない
F91以降は風化しちゃったんだし
これからはNT→閃ハサ→クロボン？ -
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69 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 17:39:43 ID: MVB9DKVqXN
>>64
福井さんはそれをわかっててやってるし、だからこそのNTのミネバ様の最後の台詞だと思う。
ニュータイプ神話はこれで終わり！閉廷！が今作なので。 -
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70 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 17:43:30 ID: WsNHtLjtis
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71 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 17:51:21 ID: ivqk2NiJUQ
ニュータイプ神話完結編って言っても宇宙世紀ものはオカルトNTネタか安室とシャー絡みの話やらんと話題にならへんからなぁ
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72 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 18:21:18 ID: 4y6Vvjr1iD
観る前はあまり期待してなかったけど、実際観に行って面白かった
あまり悪役キャラを好むほうじゃないけど、ゾルダンが良い悪役をしてて凄く好きになった -
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73 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 19:06:51 ID: Jxezt1bvXK
>>64
冨野監督は神話的なニュータイプは描き切って、既にそれ自体が普遍的になった世界を描いてるからね。
だから∀やGレコの時代の人々って、長い時間の世代交代の中で自然と進化していった結果人類全体がニュータイプとして一定以上の能力を持ってるんじゃなかったっけ。
その能力自体が感覚的に当たり前になってるから、特別異質に描く必要はないため普通の人として描かれるけど、いざMSに乗ると明らかにサイコミュ兵器なものでも当たり前に使用できているのは、そういう設定があるからと読んだ覚えがある。
無論カミーユやら覚醒バナージや今回のリタの様な一個人が突然変異的に進化したニュータイプじゃないけどね。
というか、サイコフレームへの精神の定着のプロセスで肉体が消滅するからアムロやシャアも帰ってこないと提示された感じがした。あの二人の場合事象の規模が桁違い過ぎて刻の向こうに行っちゃった感じだろうけど。
福井氏が前からサイコフレーム＝イデオナイトと言ってたから、第6文明人がイデとしてイデオンに内包されてる状態へのプロセスとして描かれたともいえるのかなこれ。 -
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74 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 00:54:08 ID: ee0N6zIHMY
オカルト尽くしな一方でニュータイプ否定？みたいなのが入ってて案外バランス取れてたな
観る前はニュータイプは異次元の力がどうのとかまたネオングかよとか不安しか無かったが
そういった極まりすぎたニュータイプ神話に区切りをつけて歯止めをかけた感じだった
何よりゾルたんが面白くてネオング出て良かったと思う -
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75 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 01:14:35 ID: sRPtk4dLOW
富野御大に怒られたし俺も未だにコロニー落としかよ〜思ってたけど
実際見たらど迫力で見入っちゃったしやっぱ映像の力って強えわ
あとあれやらかしたジオンはマジキチ -
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76 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 01:44:38 ID: WsNHtLjtis
相手の事互いに理解したり超常現象起こしたり確かに現象は存在しているけど
存在を示せば示すほど何とか人工的に作れないかと犠牲が生まれる
ゾルタンの、俺やお前らみたいな人間が奇跡のために切り刻まれる
さっぱりさせようぜっていうゾルタンなりの終わらせ方も結構好きだ
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77 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 03:55:40 ID: ivqk2NiJUQ
福井式ニュータイプに感じてたモヤモヤをゾルタンくんが突っ込んでくれた感じ
100年で革新とか夢見んな
オールドタイプはニュータイプを現象としてしか見ない
ニュータイプがそんなことするからつけあがるねん
みたいな -
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78 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 04:49:28 ID: X5tHZuajOz
今回は「ぼくちゃんのこんなかわいそうなかこ」を持たない、純粋な勧善懲悪が楽しめると思ったのに、ここでのゾルタンのネタバレでがっかりした
結局今回も可愛そうな過去が理由で暴走したみたいな感じかよ。もっと純粋に「特別やばい強化も非道な実験もしてないはずなのに、なぜか最初から救いようのない外道として完成された絶対悪ゾルタン」が見たかったのに -
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79 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 12:40:44 ID: MVB9DKVqXN
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80 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 13:19:44 ID: lof39COstb
ネオングよっぽど動かしたかったんやなって
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81 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 14:01:10 ID: kLls4zYJPK
かなり面白かったけどやっぱ90分だと駆け足感あるな
主役三人をもう少し掘り下げてほしかったかな
境遇やそれぞれの感情を大体わかるようにはなってるけどもう少しだけコミュニケーションのシーンがあればなあと思った -
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82 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 17:30:21 ID: Jxezt1bvXK
しかしなんだ、主役3人のうち不死鳥狩りにもとから出てたリタとヨナに比べてミシェルは設定盛りまくってたな。基本ミシェルが中心に物語動いてってるし。
設定のバランスをヨナに振ってあげればもう少し影が濃くなったと思うんだけどね。
加えてゾルタンが濃いのもあって相対的に没個性化してしまってる感あるんだよねヨナ。
スパロボに出たら別のパイロットに席奪われそうだなぁナラティブもフェネクスも。Vだとバンシィにはキンケドゥが定石化してたし。 -
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83 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 17:58:21 ID: ivqk2NiJUQ
某木星帰りの男や地球に恨み骨髄の総統に関係が深いヘリウム3が地球滅ぼすというのも因果な話だ
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84 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 22:28:12 ID: r2VmX0ge8e
冒頭のコロニー落としのシーン、東日本直後だったら大顰蹙だったろうなと思った。
あとラストシーンでバナージがヨナにかけた『それでも、いつかは…』って言葉、ミネバが人類が神の領域に片足突っ込もうとしてるのを止めようとしてる(挿入歌のタイトルvigilanteってのもそのための『自警団』としてミネバ一党がいるってことなんだろう)のにお前まだ未練あんのかよってもやもやした。
>>74
ニュータイプがもたらした『現象』に目をくらまされ、振り回された者たちの象徴としてミシェルが、ララァやカミーユ、バナージやリタのような『成功例』が現れてしまったが故に生み出された『紛い物』『失敗作』達の怒り・憎しみ・恨みの象徴としてゾルタンがいたからだと思う。そういう意味ではゾルタンってフロンタルと違う形の『人の総意の器』なんだろうな。 -
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85 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 22:50:08 ID: r2VmX0ge8e
連レスごめん
>>62
「人はどこまで行っても人でしかなく、それ以上の『何か』にはなれないしなってはいけない。少なくとも今は」。それを『語ること』がこの作品の主題だと思う。
そういう意味ではクロボンのトビアのセリフに通じるところがあるし、ある意味後の時代への橋渡しとしては上手くいったんじゃないかと思ってる。 -
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86 ななしのよっしん
2018/12/04(火) 03:07:38 ID: M56w9d9GDG
進化や革新を急ぐことや、ニュータイプにすがることの危険性を説いてたのが良かったなよ。イアゴ隊長の無理にこじ開ければ云々って台詞とかゾルタンの奇跡のために切り刻まれるって台詞とか。
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87 ななしのよっしん
2018/12/04(火) 06:48:37 ID: r2VmX0ge8e
>>82
ヨナってミシェルと役割(ニュータイプに振り回された者たちの象徴)が重複してたのもあって、ガンダム動かすための舞台装置でしかなかった感が否めないんだよな。
この作品の主人公って実はミシェルとゾルタンなんじゃないかって思ってる。 -
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88 ななしのよっしん
2018/12/04(火) 07:07:34 ID: dTwhTNlXXE
>>87
メイン四人の中では一番マシな人生だしな
オーガスタ研閉鎖後は普通に連邦軍に編入されてそこそこな暮らししてるし
ニュータイプにもそれが織りなす奇跡にも興味なかったしさ
ただ結局最後は「一人だけ取り残される」結果になってしまったが・・・
「俺も連れて行ってくれ」ってシーンはかわいそうだったな
だがまあどこかの二人見たく死者に魂引っ張られるよりはましか -
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89 ななしのよっしん
2018/12/04(火) 10:43:49 ID: ivqk2NiJUQ
庶民の立場からしたら永遠の生とか言われてもピンとこんわ
それより退役まであと十年もあるわうへえ
って言うシーン好き -
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90 ななしのよっしん
2018/12/04(火) 14:26:01 ID: spuLMDINHn
30代辺りの比較的若いアニメーターの方々が中心になって取り組んだと聞くがアレだけのアクションシーンを描けるならガンダムの未来は明るいな
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